Guten Tag,
ich stehe mal wieder vor einer neuen Herrausforderung wo ich derzeit
vollkommen aufn Schlauch stehe.
Die Grundproblemstellung, ich möchte aus einem Poti 4-20mA erzeugen.
Allerdings, wie ich versucht habe im Bild zu skizzieren, habe ich für
das ganze nur die Versorgungsquelle, wo auch die 4-20mA erzeugt werden.
Heißt ich muss eine Stromsenke bauen. Mir fehlt aber die Logik, wie ich
auf diesen zwei Anschlüssen, neben der Versorung, auch noch die 4-20mA
"erzeuge".
Die Versorgungsspannung sind 24V. Es wird auch noch ein µC verbaut
werden, der alles steuert, was aber erstmal Nebensache ist denke ich.
Weiß auch nicht wie ich am besten für sowas nach Schaqltungsbeispielen
suche.
Evtl. besitzen diverse Sensoren solche Logik :S
Stromquelle habe ich schon erfolgreich gemeistert, aber leider heir
unbrauchbar =(
Danke für eure Hilfe
Du möchtest also eine Schaltung bauen die zwischen 4 und 20 mA Strom von
einer Quelle bezieht, der Stromverbrauch soll mit einem Poti einstellbar
sein?
Ein XTR115 könnte das vielleicht erledigen. Mit einem Poti die
notwendigen 0,4...2V zu erzeugen sollte einfach sein, zumal der Kollege
schon ne 2.5V-Referenz eingebaut hat.
Genau, allerdings sollen noch 2 Schalter drauf womit man die 4 und 20mA
Wertn vom Poti zuweist, im Prinzip Entlagen. Weshalb das Ohmische
Gesetzt mir nur bedingt weiterhilft. Es ist also unabdingbar das noch
ein µC rauf muss..
Es geht darum eine nicht mehr lieferbare Schaltung und ohne jegliche
Informationen nachzubauen.
Dort ist ein PIC18F1320 drauf ein OP mit einem BD137 und ein kelin wenig
Widerständen und Kondensatoren. Aber leider bringt mir das nicht so viel
:(
Kuba schrieb:> Genau, allerdings sollen noch 2 Schalter drauf womit man die 4 und 20mA> Wertn vom Poti zuweist
Hmmm, Salami.
Kuba schrieb:> Dort ist ein PIC18F1320 drauf ein OP mit einem BD137 und ein kelin wenig> Widerständen und Kondensatoren. Aber leider bringt mir das nicht so viel> :(
Das wird dann eine normale Stromquelle mit OP sein wo der Sollwert über
den DAC des uC generiert wird.
Sebastian R. schrieb:> Ahh. Noch irgendwelche Samalischeiben, die wir kennen müssten?
nein nein, wollte nur sagen, dass ich das mit einem µC lösen muss. Das
drumherrum ist für mein Problem ja unrelevant.
N. M. schrieb:> Das wird dann eine normale Stromquelle mit OP sein wo der Sollwert über> den DAC des uC generiert wird.
Ja, dachte ich mir auch. Aber wie auf dem Bild besitzt die Schaltung nur
2 Anschlüsse, einmal 24VDC In und Out. Mich verwiirt es halt weil ich ja
ein Massebezugbrauche und ich den Ausgang der Stromquelle nicht als
Massebzug missbrauchen kann ?
>Das drumherrum ist für mein Problem ja unrelevant.
Fuer das Problem relevant ist aber das du leider nicht den geringsten
blassen Schimmer von 4-20mA hast und hier auch nicht den hellsten
Eindruck machst und leider diese Schnittstelle seit 40Jahren und laenger
eine sehr verbreitete Industrieschnittstelle ist mit jede Menge
Detailproblemen ist, als da waeren:
aktiv/passiv getrieben
2 oder 4-Leiter
Namur oder nicht
Potentialfrei oder nicht
EMV/Surge/burst
Minimale und maximale Spannung
Mit anderen Worten du wirst da noch extrem viel lernen muessen.
Olaf
> Mit anderen Worten du wirst da noch extrem viel lernen muessen.>> Olaf
Das ist mir vollkommen klar, ich bin auch seit kurzem erst dabei mich
darein zu arbeiten...und hab auch keine Ansprechpartner außer dem
Internet leider. Deswegen versuche ich so meine Probleme zu lösen und
dabei zu lernen, hat bis jetzt auch gut geklappt.
Kuba schrieb:> Dort ist ein PIC18F1320 drauf ein OP mit einem BD137 und ein kelin wenig> Widerständen und Kondensatoren. Aber leider bringt mir das nicht so viel> :(
Uns bringt das schon was.
Schaue bitte mal im Forum nach "Konstantstromquelle mit OPV und BJT",
und
Du hast damit schon mal das was dein OP und der BD137 machen.
Die Ansteuerung nimmt der PIC vor, indem er eine analoge Steuerspannung
ausgibt (entweder über den internen DAC oder via PWM und Tiefpaßfilter).
so, damit hast du genug Stoff um eine Grundschaltung zu skizzieren.
Kuba schrieb:> Dort ist ein PIC18F1320 drauf ein OP mit einem BD137 und ein kelin wenig> Widerständen und Kondensatoren. Aber leider bringt mir das nicht so viel> :(
Es ist evtl. besser zu beschreiben was du möchtest bzw. was das Ziel
deiner Frage ist statt in Salamitaktik eine Information nach der
anderen zu bringen.
Also besser: Habe hier eine Platine die ich ersetzen möchte und die
steuert den Futterautomaten von meinem Goldfischglas. Der Goldfisch wird
per 4-20mA gewogen, das Teil ist aber kaputt und ich möchte ihn durch
einen Eigenbau ersetzen. Ahnung habe ich null aber mein Goldfisch hat
Hunger. Was kann ich tun?
Mucky F. schrieb:> Kuba schrieb:>> Dort ist ein PIC18F1320 drauf ein OP mit einem BD137 und ein kelin wenig>> Widerständen und Kondensatoren. Aber leider bringt mir das nicht so viel>> :(>> Es ist evtl. besser zu beschreiben was du möchtest bzw. was das Ziel> deiner Frage ist statt in Salamitaktik eine Information nach der> anderen zu bringen.>> Also besser: Habe hier eine Platine die ich ersetzen möchte und die> steuert den Futterautomaten von meinem Goldfischglas. Der Goldfisch wird> per 4-20mA gewogen, das Teil ist aber kaputt und ich möchte ihn durch> einen Eigenbau ersetzen. Ahnung habe ich null aber mein Goldfisch hat> Hunger. Was kann ich tun?
Das Goldfisch Beispiel ist super :D
Hab nochmal ein Bild drangehangen wie es am ende angeschlossen wird.
Jakob N. schrieb:> Hab nochmal ein Bild drangehangen wie es am ende angeschlossen wird.
Das ist eine Standardschaltung. Die kennt jeder Prof auswendig. Es
fehlen Sensorart und die beiden o.g. Endschalter. Das braucht mehr
"Futter" sonst verhungert der Goldfisch
Beschreibung der Anwendung, den Rahmen zu kennen wäre auch wichtig.
Mucky F. schrieb:> Das ist eine Standardschaltung
Kann sehr gut sein, bloß das erste mal in Kontak damit :S
Es soll der Wert vom Poti in 4-20mA umegewandelt werden. Mit den beiden
Schaltern definiert man wo 4ma ist und wo 20ma ist. Der µC soll dann
einfach mit der Info 4-20mA rausgeben.
Jakob N. schrieb:> Mucky F. schrieb:>> Das ist eine Standardschaltung>> Kann sehr gut sein, bloß das erste mal in Kontak damit :S>> Es soll der Wert vom Poti in 4-20mA umegewandelt werden. Mit den beiden> Schaltern definiert man wo 4ma ist und wo 20ma ist. Der µC soll dann> einfach mit der Info 4-20mA rausgeben.
Das macht das ganze schon klarerer als irgendwelch PIC und Opamp
Teilenummern.
Das kannst du mit einem 4-20ma Wandler erreichen. Die haben Trimmer auf
der Leiterplatte wo man Offset und Gain einstellen kann. Gibt auch
welche mit Poti Direktanschluss.
Gibt es als DIN Sensorkopf (Industrie), DIN Schienenversion
(Schaltschrank/SPS) , Gehäuse mit Kabelverschraubung (Außen- bzw.
Vor-Ort Einsatz), offene Leiterplatte (Basteltisch) usw usf. Kommt also
auf Einsatzzwecke und Budget an.
Wenn man mit den Salamischeiban mal ein Brot belegt, kommt folgendes
raus:
1. Der Poti soll ein Sensor für irgendeine rotatorische
Positionsbestimmung dienen.
2. Dabei sollen über Taster der Minimal und Maximalwert konfiguriert
werden können.
3. Das Positionssignal wird als 4-20mA Signal von einer SPS ausgewertet.
4. Die Schaltung bezieht ihre Versorgung aus dem 4-20mA Signal.
Du hast also folgende Teilprobleme:
1. Bereitstellung der Stromversorgung für die Elektronik (µC) ohne daß
die 4-20mA dadurch beeinflusst werden.
2. Anschluss von Poti und Taster an den µC und Programmierung der
Auswertung und der Minimal/Maximalwert Bestimmung
3. Bau der 4-20mA Stromsenke
4. Ansteuerung der Senke durch den µC
Ist das so korrekt?
Für welche der 4 Teile benötigst du Hilfe?
Günter K. schrieb:> habe ich vor Jahren mal aufgebaut. Zumindest das Prinzip> sollte erkennbar sein.
Hab ich fertig in der Schublade, inkl PIC. Bringt dem TE aber nichts da
er keine Kenntnisse hat.
Udo S. schrieb:> 1. Bereitstellung der Stromversorgung für die Elektronik (µC) ohne daß> die 4-20mA dadurch beeinflusst werden.
Mir stellt sich genau diese Frage.
> 2. Anschluss von Poti und Taster an den µC und Programmierung der> Auswertung und der Minimal/Maximalwert Bestimmung
Das ist für mich klar, die Programmierung von µC stellt kein Probelm da.
> 3. Bau der 4-20mA Stromsenke
Auch das Frage ich mich.
> 4. Ansteuerung der Senke durch den µC
DAC etc. habe ich schon alles hier fertig. Mir geht es um das Prizip,
wie ich mit dem µC + Hardware einen 4-20mA "Sensor" bzw. Messumformer
baue.
Unbenannt.JPG
(26 KB)
