Hallo,
ich habe aus Neugier einen SFH5110-36 (36kHz) korrekt an ein
Seriell_to_USB-Modul an einem Win-PC angeschlossen.
Wenn man H-Term startet und eine Fernbedinungstaste drückt, werden auf
dem Bildschirm allerlei merkwürdige Zeichen ausgegeben.
Habe hier drei verschiedene IR-Fernbedienungen, die alle mehr oder
weniger unterschiedliche Zeichen erzeugen.
Frage:
Kann man bei richtiger Einstellung der seriellen Übertragungsparameter
auf diese Weise korrekt die Daten einer IR-Fernbedienung empfangen?
Oder benutzen solche Fernbedienungen eher exotische Protokolle, die
nichts mit der üblichen seriellen Übertragung zu tun haben?
Jordan schrieb:> Kann man bei richtiger Einstellung der seriellen Übertragungsparameter> auf diese Weise korrekt die Daten einer IR-Fernbedienung empfangen?
Nein.
> Oder benutzen solche Fernbedienungen eher exotische Protokolle, die> nichts mit der üblichen seriellen Übertragung zu tun haben?
Exotisch würde ich die IR-Protokolle nicht nennen aber sie haben nichts
mit der seriellen (RS232, 485) zu tun. IRMP ist ein Stichwort für die
Mikrocontroller.net Artikel.
Danke für die schnelle Antwort!
Dann kann man solch eine Empfangsschaltung nur mit SFH5110-36 vermutlich
auch nicht einfach an den UART/Rx eines Atmega klemmen?!?
Also wäre eine gute Lösung, zwischen SFH5110-36 und Mikrocontroller/PC
einen Datenkonverter (z.B. mit Attiny45) zu klemmen, also wie hier
beschrieben:
https://www.mikrocontroller.net/articles/IRMP
?
Jordan schrieb:> Kann man bei richtiger Einstellung der seriellen Übertragungsparameter> auf diese Weise korrekt die Daten einer IR-Fernbedienung empfangen?
Ja, das geht!
Siehe zB. LIRC
http://www.lirc.org/receivers.html
Meiner Erfahrung nach aber nicht sehr zuverlässig (mit LIRC).
Teo Derix schrieb:> Jordan schrieb:>> Kann man bei richtiger Einstellung der seriellen Übertragungsparameter>> auf diese Weise korrekt die Daten einer IR-Fernbedienung empfangen?>> Ja, das geht!>> Siehe zB. LIRC> http://www.lirc.org/receivers.html
Auch über einen Seriell_to_USB-Modul wie vom TE angegeben?
@Jordan:
"Also wäre eine gute Lösung, zwischen SFH5110-36 und Mikrocontroller/PC
einen Datenkonverter (z.B. mit Attiny45) zu klemmen, also wie hier
beschrieben:
https://www.mikrocontroller.net/articles/IRMP";
Meiner Meinung nach ja.
Der praktische Unterschied zwischen LIRC und IRMP im Betrieb liegt in
der Empfangssicherheit und damit in der maximalen Entfernung der FB vom
Empfänger sowie der Unempfindlichkeit gegenüber Störlicht - beides bei
IRMP wesentlich höher. Zusätzlich war bei meinen Versuchen der Aufwand
an "Gefummel" mit LIRC signifikant höher.
Mein Rat für Erstversuche ist ein ATMega328 mit IRMP. Der ist groß
genug, um alle Protokolle gleichzeitig zu aktivieren, Du kannst also mit
(fast) allen auffindbaren Fernbedienungen sofort was sehen, ohne ständig
umprogrammieren zu müssen.
Die Unterschied lagen bei mir zwischen max. 2m bei Dunkelheit (LIRC) und
über 6m im sonnendurchfluteten Raum mit IRMP.
Wenn Du es extrem brauchst und RC5 benutzt, wirf einen Blick auf den
RC5-Dekoder von PeDa:
Beitrag "Fernbedien RC5 Empfänger"
Der funktioniert auch noch über Reflexion auf einer hellgrünen Tapete
(wahrscheinlich auch noch aus der Umlaufbahn unseres Planeten, oder auch
eines völlig anderen Planaten).
Dauergast schrieb:> Der praktische Unterschied zwischen LIRC und IRMP im Betrieb liegt in> der Empfangssicherheit und damit in der maximalen Entfernung der FB vom> Empfänger sowie der Unempfindlichkeit gegenüber Störlicht - beides bei> IRMP wesentlich höher. Zusätzlich war bei meinen Versuchen der Aufwand> an "Gefummel" mit LIRC signifikant höher.
Mit USB-seriell Wandler ???
Von der Seite: http://www.lirc.org/receivers.html
"The following page will show you how to build your own infrared
receiver for the serial port. Please note that the serial port driver in
the LIRC package only supports 8250 compatible UARTs (this includes the
most common 16450 and 16550A types). That means that it won't work with
exotic multi-port cards that need a special driver. "
Geht deshalb meiner Meinung nach nicht mit USB-seriell Wandlern. Hat
damit (USB-seriell Wandler) schon jemand LIRC ausprobiert???
grünbaum schrieb:> Auch über einen Seriell_to_USB-Modul wie vom TE angegeben?
Hab mit den Teilen keine Bastelerfahrung.
Es könnte eventuell Probleme mit der Stromversorgung geben, wenn man die
aus der Seriellen beziehen möchte?!
Dauergast schrieb:> Der praktische Unterschied zwischen LIRC und IRMP im Betrieb liegt in> der Empfangssicherheit
genau, für den PC gab es mal
http://pofahl.de/irdeo/
das Problem ist heute das OS oberhalb von dos oder windoofs weil man
keine direkten Zugriffe mehr zeitgenau auf die Schnittstellen hat.
Ich hatte mal an der Joystickschnitte bessere Ergebnisse erzielt unter
DOS.
Heute würde ich einen Atmel nehmen der das dekodiert und die
ausgewerteten Daten seriell im Klartext an den PC liefert.
IRMP zu seriell, Frank hatte da auch mal einen kleinen Empfänger
vorgestellt.
ÄÄh, scheiß Alzheimer :(
Das Problem werden die Signalpegel sein. Der IR-Empfänger arbeitet ja
nur mit 5V und damit muss die Serielle umgehen können!
N' Pegelwandler dran und es sollte funzen. (lass mich aber auch gerne
bessern belehren)
Joachim B. schrieb:> Dauergast schrieb:>> Der praktische Unterschied zwischen LIRC und IRMP im Betrieb liegt in>> der Empfangssicherheit>> genau, für den PC gab es mal> http://pofahl.de/irdeo/
Auch nicht für USB-seriell Wandler aber schön, daß du das erwähnt hast.
So eine Plauderei aus dem Nähkästchen am Sonntagmorgen mit Kaffe,
womöglich von der Terasse aus, hilft keinem aber das Wetter ist ja
schön.
Das Wetter hier ist mausgrau.
Und die ueberbrueckbare Entfernung wird nicht von der
Auswertung bestimmt, sondern erstmal von Sendeleistung
und Empfindlichkeit des Empfaengers.
LIRC hab ich ueber ca 10 Jahre zusammen mit ProgDVB
ueber eine Strecke von ca. 10 m benutzt (inkl. 1 Reflektion).
Hing aber an einer echten Seriellen. Der Empfaenger war
bei der Skystar 2, zusammen mit der Software dabei.
RAL7005 schrieb:> Und die ueberbrueckbare Entfernung wird nicht von der> Auswertung bestimmt
Die überbrückbare Entfernung wird signifikant von der Auswertung
bestimmt, da sich die Flanken des vom TSOP gelieferten Signals abhängig
von der Entfernung mehr oder weniger deutlich verschieben. Daraus ergibt
sich ein deutlicher Unterschied zwischen einfachem Abtasten bzw.
Neusychronisierung bei jeder Flanke; letztere verbessert zusätzlich die
Erkennung von Störungen.
Trifft natürlich auf geringere Sendeleistung bzw.
Empfänger-Empfindlichkeit genauso zu.
Ich hatte das mal mit Hilfe eines Mikrocontrollers genacht. Er tastet
das Singnal alle 0.2 ms ab und sendet die nullen uns einsen als Text an
den seriellen Port des PC. Den Rest der Dekodierung macht dann das
Programm auf dem PC.
Danke für die vielen Antworten!
stefan us schrieb:> Ich hatte das mal mit Hilfe eines Mikrocontrollers genacht. Er tastet> das Singnal alle 0.2 ms ab und sendet die nullen uns einsen als Text an> den seriellen Port des PC. Den Rest der Dekodierung macht dann das> Programm auf dem PC.
Kannst du das Prinzip genauer erklären?
stefan us schrieb:> Ich hatte das mal mit Hilfe eines Mikrocontrollers genacht. Er tastet> das Singnal alle 0.2 ms ab und sendet die nullen uns einsen als Text an> den seriellen Port des PC.
dann kann ich auch gleich IRMP nehmen und die dekodierten Codes als Text
senden.
Wenn das RC5 Protokoll ausreichend ist (hat den größten Anteil bei den
IR Fernbedienungen), dann gibt es das auch fertig in einem Chip:
http://www.codemercs.com/de/io/low-speed
Guido Körber schrieb:> Wenn das RC5 Protokoll ausreichend ist (hat den größten Anteil bei den> IR Fernbedienungen), dann gibt es das auch fertig in einem Chip:> http://www.codemercs.com/de/io/low-speed
RC5 hatte vielleicht mal im europäischen Raum vor 20-30 Jahren den
größten Anteil. Aktuell verwendet RC5 kein im Handel befindliches
Gerät mehr. Die Asiaten sowieso nicht, die Europäer sind schon lange von
RC5 weg. Von wegen "größter Anteil". RC5 ist schon lange tot. Selbst
Philipps verwendet es nicht mehr.
Ein Grund unter vielen: die Funktionen sind viel zu starr und die Menge
der möglichen Codes sind viel zu gering. Du könntest mit RC5 noch
nichtmals zwei funktionsähnliche Geräte (unterschiedlicher Hersteller)
gleichzeitig in einem Raum betreiben, ohne dass Du versehentlich mit der
Fernbedienung A das Gerät B steuerst und umgekehrt.
Fazit: RC5 ist viel zu starr, der Funktionsumfang zu gering und damit
den heutigen Anforderungen (3-7 Fernbedienungen im Wohnzimmer) überhaupt
nicht gewachsen.
Aber das hätte ich schon vor 10 Jahren schreiben können... Auf welchem
Planeten wohnst Du?
P.S.
Lies mal IRMP - zumindest die Einleitung.
Hab mich damit letztens auch auseinandergesetzt.
1. Raspberry mit Lirc
2. IRScrutinizer mit Arduino und Girslite.
Hab da erst ne VM mit Anleitung gebastelt.
http://huntingforbeer.de/shortener2.php
