2x Arduino im Gleichtakt

beta-tester schrieb:
> kann ich zwei Arduino (X&Y) im gleichtakt arbeiten lassen
Bei solchen Fragen würde mich immer das eigentliche Problem 
interessieren, wenn schon die geplante Lösung dieses Problems so durch 
die Brust ins Auge geht...

beta-tester schrieb:
> ich möchte so wenig wie möglich and hard- und software anpassen müssen.
Um das zu beurteilen müsste man Hard- und Software kennen.

Aber wenn mich mein Chef mit Geld dazu zwingen würde, so ein Gebastel zu 
machen, dann würde ich 1 Stück 16MHz Oszillator nehmen, beide µC damit 
takten und über eine gemeinsame Resetleitung die beiden µC 
"gleichzeitig" loslaufen lassen. Naja, wenigstens ziemlich 
"gleichzeitig".

Wäre es nicht sinnvoller einen DualCore zu verwenden, z.B. den RP2040?

Ein Kollege hatte mal das Problem, bis zu 4 DDS AD9835 phasengleich zu 
starten, das ist nicht so einfach.

Ich würde einen Quarz einseitig auslöten und so stilllegen. Den Ausgang 
des noch schwingenden Quarzoszillators kann man noch auf mindestens 
einen weiteren Arduino-Quarzeingang legen, bei 16 MHz machen 10 cm 
Verbindung noch keine Probleme.

Mit einem gemeinsamen Resetpuls sollten beide nahezu synchron starten.

>einen DualCore zu verwenden
"statt des ELefanten können auch Erdbeeren genommen werden" (Loriots 
Kochrezepte)

Mein Gott, was für eine Hysterie schon wieder. Wir wissen gar nicht, 
warum der OP meint, die beiden Arduinos mit einem Takt laufen lassen zu 
müssen. Das heißt nicht zwingend, daß sie synchron ihre Programme 
ausführen. Wer schon länger hier mitliest weiß, daß 99% dieser Ideen 
Unfug sind. So vermutlich auch diese.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wo? Ich sehe keine Hysterie

So wie gewisse Kanzler keine gesellschaftliche Spaltung sehen . . .
Die ganze Diskussion ist SINNLOS, denn es fehlen wesentliche Angaben des 
OP. Die Fragen dazu wurden gestellt, also sollte man auf die Antwort 
warten und nicht end- und sinnlos rumlabern.

@TO: du merkst, das ganze ist gar nicht so einfach, und wird auch 
außeinanderdriften.

Mehr Sinn würde es m.E. machen, wenn man die Software synchronisiert. 
Was sollen die Arduinos den machen? Lässt sich nicht ggf. alles auf 
einen Arduino unterbringen? Wie synchron müssen die den wirklich laufen?

Mein erster Gedanke zum synchronisieren der Software wäre, den 
Startzeitpunkt der Durchläufe der Loop-Schleife zu synchronisieren. Dazu 
würde ich versuchen, jeweils zwei Pins der Arduinos zu verbinden, also 
jeweils digitalOutput auf digitalInput, gerne auch über Kreuz, dann muss 
man die Software nicht anpassen.
Im Setup wird der Ausgangspin auf Low gezogen. Zu Beginn des Loops wird 
der Ausgang auf High geschaltet und z.B. mit einer while-Schleife 
solange gewartet, bis der Eingang ebenso auf High geht. Wenn die 
while-Schleife verlassen wird, wird der Ausgang sofort wieder auf Low 
gesetzt.
Ich habe das allerdings noch nie ausprobiert. Darum keine Ahnung wie das 
in der Praxis funktioniert, und welche Fallstricke es gibt.

Wenn ich jetzt allerdings dein Problem tippen dürfte, würde ich sagen, 
dass du mit den zwei Arduinos irgendein LED-Gefoppel ansteuerst, und dir 
das mit der Zeit auseinander läuft. Da muss dann so eine exakte 
Synchronisierung gar nicht sein. Sehr wahrscheinlich langweilen sich die 
Arduinos auch die meiste Zeit und mit etwas Code-Anpassung wäre es 
möglich, alles mit einem Arduino anzusteuern.

beta-tester schrieb:
> es geht mir eigentlich darum zu verstehen warum auf dem Arduino UNO
> rev.3 bei dem projekt http://amiga.robsmithdev.co.uk/instructions/uno
> nicht die bordeigene serial-nach-USB lösung benutzt werden kann.

Steht das nicht auf der Seite?

"The onboard USB to Serial interface isn't able to keep up with the 
throughput of data this project requires. Also, to write disks, the 
Arduino needs access to the CTS pin on the RS232 interface to control 
the flow of data (This pin also isn't available either). This means we 
have to use a separate board as follows:"

> der Arduino UNO rev.3 mit dem Atmel16U2 als serial-nach-USB und dem
> Atmel328P als haupt µC haben beide 16MHz. laut datenblatt sollte der
> Atmel16U2 ebenfalls in der lage sein 2.000.000bps zu unterstützen.

Mag sein, aber dazu muss man ggf. die Software dort drin ändern.

> da war meine vermutung, dass die beiden µC eventuell langsam leicht
> auseinander driften und dadurch probleme mit der datenübertragung
> entstehen.

Nö.

> um zu sehen, ob sich das anders verhält, wenn beide µC mit der selben
> taktquelle arbeiten, hatte ich halt die frage wie man das am einfachsten
> bewerkstelligen könnte ohne viel herumlöten zu müssen oder irgend welche
> fuses zu ändern.

Ganz schlechte Idee. Man sollte schon DIREKT fragen, und nicht dreimal 
um die Ecke denken! Siehe

https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#Klare_Beschreibung_des_Problems

Also zumindest schafft der Arduino UNO die 2Mbd, siehe Anhang. Die 
Handshakeleitungen sind allerdings nicht verfügbar und bei einem 
QFN-Gehäuse auch schlecht per Klingeldraht kontaktierbar.

Falk B. schrieb:
> Also zumindest schafft der Arduino UNO die 2Mbd

war nicht die allgemeingültige Bedingung CLK 16x Baudrate was nur 1 MBd 
bedeutet?

Tatsache bleibt das wUSB und sharkoon USBwebserver sicher nur 57k6 
schaffen

leider

Joachim B. schrieb:
>> Also zumindest schafft der Arduino UNO die 2Mbd
>
> war nicht die allgemeingültige Bedingung CLK 16x Baudrate was nur 1 MBd
> bedeutet?

Es gibt den /8 Modus.

Falk B. schrieb:
> Es gibt den /8 Modus.

ich weiss ist aber contraproduktiv den Takt /8 zu teilen um 1M oder 2M 
Baudrate zu erreichen!

rem der Takt muss 16x Baudrate minimum sein!
https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial/Der_UART

Du musst (solltest) schon im Kontext bleiben, die 2Mbd kamen von dir
Falk B. schrieb:
> Also zumindest schafft der Arduino UNO die 2Mbd

und widerspricht dem µC Wiki mit dem 16-fachen AVR Clock!

Das würde ja AVR Clock von 32MHz bedeuten

Joachim B. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Es gibt den /8 Modus.
>
> ich weiss ist aber contraproduktiv den Takt /8 zu teilen um 1M oder 2M
> Baudrate zu erreichen!

Du hast mich nicht verstanden. Es gibt einen UART-Modus, wo dieser nur 
den 8fach höheren Takt braucht als die Datenrate, aka double speed mode. 
Gibt es für das SPI und auch UART.

> rem der Takt muss 16x Baudrate minimum sein!
> https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial/Der_UART

Nö. Dieser Artikel ist vielleicht richtig, aber unvollständig.

Edit. Nö, es steht drin!

U2X (Double the transmission speed)

RTFM!

Falk B. schrieb:
> Du hast mich nicht verstanden. Es gibt einen UART-Modus, wo dieser nur
> den 8fach höheren Takt braucht als die Datenrate, aka double speed mode.

dann schreib das doch und nicht nur verkürzt /8 denn /8 hat mit

Falk B. schrieb:
> U2X (Double the transmission speed)

ja wenig zu tun!

Dyson schrieb:
> Wieso? Das hat doch außer dir jeder verstanden.

Unfug, U2X hätte vollständig genügt und ist nicht /8 Fuse

Arduino mit U2X und 16 MHz ist mit /8 schon SEHR um die Ecke gedacht!
/8 da fällt einem sofort die /8 Fuse ein!

Er hatte es wohl im Kopf aber nicht rausgelassen ;-)

Joachim B. schrieb:
> Fuse
"Fuse" schreibst du jetzt aber in diesem Zusammenhang zum ersten Mal...

Die SIO kann 8-faches oder 16-faches Oversampling.
Bei 16MHz Takt und 2MBd geht natürlich mit nur 8-faches Oversampling mit 
"Vorteiler=1".

Lothar M. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> Fuse
> "Fuse" schreibst du jetzt aber in diesem Zusammenhang zum ersten Mal...

ist immer das Erste was MIR bei /8 in den Kopf kommt, soweit um die ecke 
wie Falk denke ich halt nicht 16-fach oversampling mit UX2 ist irgendwie 
zwar auch :8 aber das X2 in UX2 lässt nicht gerade eine Division durch 8 
erahnen

beta-tester schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> Falk B. schrieb:
>>> Also zumindest schafft der Arduino UNO die 2Mbd
>>
>> war nicht die allgemeingültige Bedingung CLK 16x Baudrate was nur 1 MBd
>> bedeutet?
>
> laut datenblatt

war doch schon längst geklärt, guten morgen!
Du hast den Thread also nicht komplett gelesen oder nicht verstanden was 
ich  meinte!

wer mit /8 um die Ecke kommt aber U2X Register meint der drückt sich 
eben unklar aus oder hat um die Ecke gedacht!

Frage 100 AVR Programmierer und frage nach /8  ich glaube über 90% 
denken an die div8 Fuse, wer UX2 meint kann das auch benennen!