Hallo µC Community,
da ich keine Ahnung hatte, wo das reingehört, hab ich das mal ins
OffTopic Forum geschrieben. Erst mal ne kleine Einführung in mein
Projekt:
Ich bastle zur Zeit an einem eigenen Datenhandschuh. Dieser ist zur Zeit
mit 2 Beschleunigungssensoren, einem AtMega8 und einem Bluetoothmodul
ausgestattet. Die (ebenfalls selbst entwickelte) PC-Software erlaubt mir
bereits den Cursor auf dem Bildschirm zu steuern. Was fehlt jetzt noch?
Natürlich ein Mausklick zu simulieren, wenn ich meinen Zeigefinger mit
dem Daumen berühre, bzw Mittelfinger-Daumen... Das ganze ist schon so
weit umgesetzt, dass ein Low-Pegel an einem Pin des µC dem Programm
sagt, es soll einen Klick ausführen.
Nun mein Problem:
Wie gestalte ich den Kontakt der beiden Finger?
Der daumen wird auf low gelegt und der Zeigefinger per Pull-Up auf high
gehalten.
Meine erste 2-min-Test-Lösung war ein gebogener Draht um die Finger
gewickelt. Das war aber höchst unangenehm und zu grob. Außerdem hatten
meine Fingerkuppen seltsame Muster :D).
Anforderungen sind:
- relativ dünn ( die Finger sollten beim Kontackt nicht zu weit von
einander entfernt sein)
- relativ komfortabel ( ich werde darunter vermutlich fingerkuppen von
handschuhen anbringen
- möglichst gut an die Fingerform angepasst ( sollte sich so anfühlen,
als ob nichts da wäre)
dann kam mir als Idee Alufolie, aber die reißt doch ziemlich schnell :(
vllt hat ja einer ne gute Idee
drucksensor und je einen feine Schlauch (mit minibalg) an fingerkuppe
von mittel und zeigefinger
oder micromagnet an daumen und hallsensor an Fingerkuppe
magnet und hallsensor ist irgendwie overkill und genauso wie der
Drucksensor nicht ein bisschen zu dick? gibts konkrete Sensoren dann
lass ich mich vllt umstimmen.
hat sonst keiner mehr eine Idee? Es geht nur darum einen elektrischen
Kontakt durch den Kontakt zweier Finger herzustellen.
Lassen sich vllt mehrere Schichten Alufolie durch Wärme "veschmelzen"?
hat jemand sowas schonmal gesehn?
Matthias Klenk schrieb:> hat sonst keiner mehr eine Idee?
Also ich würde das Kpazitiv versuchen zu lösen, ggf. könnte auch ein
Beschleunigungssensor an einem der Finger passende Daten liefern.
Wegen der "Alufolie": Es gibt doch beim Fechten so Kleidung welche aus
einem Drahtgeflecht besteht.
Eventuell ist auch die Wärmefolie aus dem Verbandskasten ausreichend
widerstandsfähig (resp. leitend...).
Das mit dem Verbandskasten muss ich mir mal am Wochenende ankucken. Die
Rettungsfolie müsste ein bisschen stabiler sein als normale Alufolie.
Wie würde man das Kapazitiv umsetzten? Mit sowas hab ich noch gar keine
Erfahrung. Gibts da im Internet Anleitungen?
Kapazitiv würde ich in der Anwendung ausschließen, du kannst dich vor
Fehlauslösungen nicht mehr retten oder es gibt keine Auslösung.
induktiv fällt auch aus, da du ja keine spule auf dem Finger haben
willst. wie währe es ggf mit einem mini-Zugdraht im Finger der bei
entsprechender Krümmung einen Taster betätigt? dann reicht allerdings
ein Fingerkrümmen, z.b. wenn man etwas umfasst auch schon... tja,
optisch ist evtl. noch eine Möglichkeit, ir Diode auf Daumen und ir
Fototransistor auf Zeigefinger... damit kannst du dann sogar bis zu 4
tasten emulieren (sofern du im Besitz von 5 Fingern bist :)
tja, mehr fällt mir auf die schnelle nicht ein
Doch, etwas fällt mir noch ein: Mach doch den Handschuh in den
Fingerspitzen mit Metalldrahtgeflecht. ähnlich dem EMV Schirmgeflecht...
das könnte auch funktionieren
OK hab bisschen recherchiert und das hier gefunden
Beitrag "Einfache Sensortaste"
das probier ich mal am Wochenende.
Wenn die Rettungsdecke dafür geeignet ist könnte ich ja die als
Kontaktfläche nehmen, und dann in einen Handschuh-Fingerteil reinmachen
(auf der Innenseite noch isolieren. Wenn das klapp wär das Ding flexibel
und gut Isoliert.
Das müsste doch gehn auch wenn ein Teil der Kontaktfläche dauerhaft in
der nähe des Fingers ist, oder? Müsste man nur die Grenzwerte anpassen?
Hm komischerweise hats die 2 neusten Antworten bei mir erst jetzt
angezeigt.
@ Christian B.
Optisch würde ich ausschließen, weil der Platzbedarf zwischen den
Fingern zu groß ist.
Was die mechanische Lösung über ein Zugseil/-Kabel betrifft: Wenn ich
den aufwand schon betreibe dann möchte ich auch eine Aussage treffen
können, wie stark die Finger gekrümmt sind (0%...100%). Wie könnte man
das lösen? Widerstandsdraht + Messbrücke ? Eher ein komplizierter
Ansatz.
Sowas wie das Metallgeflecht, was du meinst, habe ich mir auch schon
überlegt. Nur wo komm ich an soetwas ran? kann man das bei reichelt &
Co. bestellen? Kann man das wo ausbauen, das man vllt daheim rumliegen
hat?
@Icke
Am Wochenende werd ich mal eine Fernbedienung auseinanderbauen.
hm was ich vllt noch hätte scheiben sollen:
µC : AtMega8L
Takt: 4MHz
Vcc: 3,3V
mit diesen Parametern fällt die kapazitive Varitane wohl flach oder?
Habs heut mal probiert mit der Software
Beitrag "Einfache Sensortaste"
(Polling Variante) mit einem AtMega8 bei 5V und 8MHz. Der Unterschied
zwischen Finger drauf und nicht war nur 1. Bei 4MHz ist gar kein
Unterschied mehr und mit einer Folie dazwischen erst recht nix.
äh ja lebt wieder :D
hab grad wieder Semesterferien und ich werde demnächst mit Prototyp 4
anfangen.
Der soll dann SMD sein. Selbstlöten wird vermutlich nix, da ich nicht
die Ausstattung dazu hab. Ich such mir einen Platinenhersteller der
gleich die Bauteile verlötet.
Ich befürchte nur, dass die Einarbeitung in das ganze Platinendesign zu
schwer wird. Mal sehn...
Zusätzlich soll die 4te Version mit einem Li-Ion Akku (Handyakku)
anstatt der AA-Batterien versorgt werden. Die Ladung Des Akkus soll über
ein Micro-USB Kabel erfolgen. Kennt ja jemand schon eine fertige
Variante, die ich kopieren könnte? Ich brauch 3,3V Ausgang.
Für die Fingertaster hab ich auch noch nicht DIE Lösung.
Als letztes fehlt mir noch ein geeigneter Trägerhandschuh. Er sollte eng
anliegen, aber man sollte nicht sofort drin schwitzen.
Jetzt erst mal noch ne Woche Ferien dann gehts los. :D
Hey,
ja, ich kenne diese Pausen - manchmal dauert es eben bis einen die Muse
küsst :-)
Ich suche nach einer Lösung für die Fingereingaben. Ich habe ein Problem
Handschuhen, auch wegen dem Schwitzen und vor allem weil ich gerne
weiterhin tasten können mag.
Mein Ansatz sind deshalb Applikationen AUF dem Finger mit einer Abnahme
via Gyro Sensoren. Macht das Sinn?
Grüße
Daniel
PS: Ich habe gute Erfahrungen mit PCP Pool. Dort gibt es auch ein
Einsteiger Set für SMD mit Reflow Ofen.
Daniel Gutmann schrieb:> Mein Ansatz sind deshalb Applikationen AUF dem Finger mit einer Abnahme> via Gyro Sensoren. Macht das Sinn?
meinst du noch Beschleunigungssensoren auf die Ginger machen? Das kann
schon funktionieren, macht für meinen Handschuh aber nicht so Sinn,
weil:
1. zu kompliziert. Mir geht es nur um Kontakt/nicht Kontakt für
Beschleunigungssensoren bräuchte ich dann auch noch einen
Auswertungsalgorithmus, müsste mehr Sensoren abfragen...
2. ich möchte was die Hardware und die µC Software angeht keine großen
Änderungen vornehmen. Ich bin froh dass es überhaupt läuft :D
Ich verwende diesen Sensor:
http://www.elv.de/3-achsen-beschleunigungssensor-3d-bs-komplettbausatz.html
Der ist schon ziemlich groß...
Hab heute eine gute bzw auch schlechte Entdeckung gemacht. Schlecht aber
nur, weil ich noch nicht vorher darauf gekommen bin.
http://playground.arduino.cc/Main/MPU-6050#.UxdoT4VxM-U
Das Ding ist nicht nur billiger, es kann auch viel mehr.
Gibt es da irgendwelche Probleme, wenn man das mit einem
Nicht-Arduino-AVR betreibt?
Chr. Messener schrieb:> Schau dir mal Kohlefaser Roving an> Ebay-Artikel Nr. 151171490173
Sieht interessant aus. Das werd ich mal probieren.
Was meint ihr zu dem Power Cell Board bei sparkfun. Kann doch irgendwie
nicht sein, dass es das einzige Modul ist, das ich gefunden habe. Ich
meine eine Anwendung mit LiPo Akku und 3,3V zu betreiben ist jetzt nicht
gerade exotisch. Da müsste es doch mehrere fertige Lösungen geben.
datenhandschuh.jpg
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