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LTSpice Transformator - 3 Phasen?
Gast
#2436276
Moin Moin, Ich brauche für mein Bastelprojekt ein Transformatormodel eines 3-Phasen Transformator. Habe ein suuper Model für einen einpasigen Trafo gefunden: http://ltwiki.org/index.php5?title=Transformers Gibts soetwas auch für eine 3-Phasige Anordnung? Viele Grüße Maxi Max1991 schrieb: > Gibts soetwas auch für eine 3-Phasige Anordnung? Die von dir verlinkte Ersatzschaltung: Der Knotenpunkt bei den Gesteuerten Quellen in der Mitte, da einfach pro weiterer Phase eine Spulenersatzschaltung hinhängen. Ich gehe davon aus, dass dein Dreiphasentransformator auf einen Kern arbeitet, der "in der Mitte" sternförmig gekoppelt ist. Noch ne Idee: Ansonsten tuts vllt. ein Konstrukt aus sechs Spulen und sechs K-Bauteilen(einfach mit "S" eine Spicedirektive auf den Schaltplan setzen. K ist das "Kopplungsbauteil zwischen zwei Spulen", einen einfachen Trafo baut man mit zwei Spulen und einem "K_Kopplung .95"). mfg mf
Gast
#2436345
Hallo, vielen Dank für die Antwort! Aber wie modelliere ich die „Mutual Inductances“ (sorry, mir fehlt gerade das deutsche Wort)? Viele Grüße Koppelinduktivität? Das K-Bauteil gibt direkt die Kopplung an. So und jetz muss ich mal kurz die Elektrotechnik2-Unterlagen raus kramen. Formelzeichen: Kopplung k, Streuung sigma, Streuung an Spule1 sigma1, Streuung an Spule2 sigma2, Koppelinduktivität M. paar Formeln: k = M / sqrt(L1*L2) k = sqrt((1-sigma1)*(1-sigma2)) sigma = 1 - k^2 = 1 - (M^2 / (L1*L2)) sigma1 = 1 - ( (N1*M)/(N2*L1) ) sigma2 = 1 - ( (N2*M)/(N1*L2) ) sigma = sigma1 + sigma2 - sigma1*sigma2 k^2 = ( (N1*M)/(N2*L1) ) * ( (N2*M)/(N1*L2) ) mfg mf So meinte ich das im vorigen Post, es sind natürlich nur 3 Kopplungen. mfg mf
Gast
#2816239
Hallöchen, ich versuche gerade einen Drehstromtransformator in DY5-Schaltung zu simulieren. Hat das schon mal jemand in LTspice geschafft? In YY-Schaltung geht es. Es ist nur leider kann man die Sekundärseite nicht floatend betreiben. LTspice erwartet, dass Massen vergeben sind, sonst gibt es eine singuläre Matrix. Bei einer DY5-Schaltung gibt es diesbezüglich natürlich Schwierigkeiten. Hat da jemand Erfahrungen mit? Vielen Denk und viele Grüße Mirko
Gast
#2816255
Sekundärkreis über (hochohmigen) Widerstand an primäre Masse anschliessen. Mirko schrieb: > Es ist nur leider kann man die Sekundärseite > nicht floatend betreiben. Ja, aber das ist doch nicht so schlimm? Du kannst ja den Sternpunkt "grounden". Entspricht auch meist der Realität... Wie war das, DY5 ist doch einfach ∆ primär und Y sekundär? Spann die drei Primärwicklungen doch einfach zwischen die drei Quellen. Ganz kleiner Serienwiderstand hilft auch ungemein. Oder du rechnest mit ner Stern-Dreieck-Transformation erst den ∆ in Y um. mfg mf PS: Huch? Das is ja schon ein ewig alter Thread!?
Gast
#2816350
Hallo, erstmal danke für die schnelle Antwort. Die YY-Schaltung ist nicht wirklich das Problem. Inder Energietechnik wird der Sternpunk gern mal nicht geerdet. Aber OK, darum geht es mir gar nicht. Das Problem ist die DY5-Schaltung. Mir ist nicht klar, wie die Masse für Ltspice in der Dreieckschaltung vergeben soll. Ich habe mal einen Schaltplan angehangen. Die Simulation muss ergeben, dass das Übersetzungsverhältnis in diesem Fall 1/wurzel(3) ist und eine Phasenverschiebung von 30°. Später möchte ich auch Kommutierungseinflüsse etc sehen. Natürlich erst, wenn ich auch die Streuinduktivitäten mit eingebaut habe. Viele Grüße Mirko PS: Jo, ich habe mal auf einen alten Thead geantwortet.
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Hallo, gibt es dazu neue Erkenntnisse? Ich habe nämlich auch vor einen Dyn5 zu simulieren! Allerdings bedeutet die "5" doch, dass die Phasen 150° zueinander verschoben sind, oder?! Ich habe nämlich folgendes praktisches Problem.... ...Zwei Dyn5 Trafos. Beide können getrennt voneinander den gleichen Motor ansteuern. Zur Wartung oder Reperatur wird dann der jeweils andere nicht betrieben. Primärseitig 10kV. Sekundärseite 400V (230V zu N) Nun messe ich auf der Sekundärseite Zwischen Phase 1 vom Trafo1 und Phase 1 vom Trafo2 460V...was doch eigentlich 0V sein sollte. Alles beim unbelasteten Trafo... ...kann mir jemand diesen Fehler erklären? Ich habe beide Trafos selber nicht in Betrieb genommen...würde allerdings gerne das Problem beheben, da so das Umschalten problematisch sein könnte. Diesen Fall würde ich gerne simulieren und benötige dazu quasi auch ein modell für LTspice. Du jannst auch mehr als zwei Spulen mit dem K_dingsda koppeln. Dazu Schreibst du eben z.B. "K_Kopplung L1 L2 L3 L4 .98". hsman mansh schrieb: > dass die Phasen 150° zueinander verschoben sind Die Phasenverschiebung zwischen zwei Spulen von 30° bekommst du durch einmal Y- und einmal ∆-Schaltung, wie gezeigt, hin. Dooferweise ist das auch noch Belastungsabhängig :) Ach ja: 120° + 30° = 150° oder auch 180°- 30° = 150° mfg mf
Gast
#2863757
Ich hatte hier einmal meine Interpretation des Trafomodels von analogspiceman bzw. Mike Engelhardt eingestellt. Beitrag "LTspice Transformatorsimulation" In jenem zip-file sind die hier verwendeten Symbole und deren Innenaufbau enthalten. Funktioniert im Prinzip auch mit Drehstrom. Schwieriger dürfte es sein, für deinen Trafo die Kernparameter/Wicklungsdaten zu bestimmen. Allerdings muß es ja nicht das Chan-Modell (mit Hysterese) sein, sondern man kann für Lm jedes beliebige Netzwerk nehmen - und hoffen, das es der Realität halbwegs nahekommt :)
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Gast
#2864698
Noch ein Nachtrag. Im vorigen Beitrag sind das drei getrennte Trafos, d.h. die Simulation des Ausfalls eines Außenleiters ist mangels eines verketteten Fluxes nicht möglich. Hab daher einmal einen ersten Versuch mit der Schaltung nach [1] Fig. 2d gestartet. Könnte recht gut funktionieren, wenn man die tatsächlichen Parameter des Transformators ermitteln kann. [1] http://eeweb.poly.edu/faculty/fdeleon/publications/PDFs/Transient%20Simulation.pdf
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Gast
#2864703
da fehlte noch ein Anhang Antwort schreiben |
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