Suche Bauteil, welches bei ca. 10 Volt den Strom durchlässt

falls möglich, bitte erst den Anwendungsbereich erklären.

Sarah E. schrieb:
> ich habe nicht so viel Erfahrung mit Schaltkreisen bzw. Selbstbasteln.

Um das ganze gleich zu Beginn abzukürzen: Erzähl, was es am Ende werden 
soll.

Ich greif nochmal ein altes Thema auf:

Beitrag "Induction heater gekauft. Warum schwingt dieser nicht immer ein?"

Ich möchte also einen Kleinleistungsumrichter (Royer Converter) starten, 
welchem man einen schnellen Spannungsanstieg zur Verfügung stellen muss, 
da sonst die Halbleiter in Kurzschluss gehen.

Dann benötigst Du in erster Linie mal eine Stromversorgung die die 40A 
auch liefern kann ohne in die Knie zu gehen.
Und Nein. 5 in Serie geschaltete 9V Batterien sind nicht ausreichend!
Wenn Du 2 12V Autobatterien in Serie schaltest und diese zusätzlich mit 
einem wenig leistungsfähigen Netzteil pufferst sollte das hinhauen.
Alternativ ein 1000W Netzteil...

Das Netzteil habe ich :-)

npn schrieb:
> Wo wurde das denn gefordert?
> Ich hab nirgends etwas von 9V-Batterien gelesen!

Wenn jemand davon schreibt, dass die Spannung nicht unter 10V gehen darf 
und max 40A gefordert sind kann auch(ohne den verlinkten Beitrag gelesen 
zu haben) von der Annahme, dass 9V Batterien reichen könnten ausgegangen 
werden.
Daher habe ich ja noch praktische Vorschläge nachgereicht.

@Sarah
Einem vorhandenen Netzteil eine Elkobatterie nachzuschalten kann helfen 
einen Einschaltstromstoß abzufangen.

Sarah E. schrieb:

> Ich suche ein Bauteil, an dem ich eine Spannung anlege und welches dann
> bei einer bestimmten Spannung (ca. 10 Volt) durchschaltet.

Theoretisch gibts das schon (Vierschichtdiode), die sind aber schon
lange obsolet. Wenn ein Bauelement eine Aufgabe nicht lösen kann,
nimmt man mehrere und baut eine Schaltung. In diesem Fall einen
Komparator, der bei 10V schaltet plus einen Schalter, der den
Hauptstromkreis schaltet.

hinz schrieb:

>> Theoretisch gibts das schon (Vierschichtdiode), die sind aber schon
>> lange obsolet.
>
> Ach wo, DIACs gibts nach wie vor.

Aber nicht für 10V. Die haben m.W. ca. 33V.

Mein Netzteil liefert maximal 32 Volt. Ich drehe es hoch und bei 10 Volt 
soll der Royer Converter durchstarten. Zu dem Zeitpunkt hab ich ja nur 
10 Volt zur Verfügung und keine 24 Volt um eine weitere Komponente damit 
zu versorgen.

Sarah E. schrieb:
> ich habe nicht so viel Erfahrung mit Schaltkreisen bzw. Selbstbasteln.

Du bist seit 7 Jahren hier im Forum angemeldet.
Wenn du in der Zeit nicht mal soviel gelernt hast dass du zumindest 
selbst nach Lösungen suchen kannst, dann ist es reine Faulheit!

Sarah E. schrieb:
> Ich greif nochmal ein altes Thema auf:
>
> Beitrag "Induction heater gekauft. Warum schwingt dieser nicht immer
> ein?"
>
> Ich möchte also einen Kleinleistungsumrichter (Royer Converter) starten,
> welchem man einen schnellen Spannungsanstieg zur Verfügung stellen muss,
> da sonst die Halbleiter in Kurzschluss gehen.

Ein 24V Relais ist genau das was du brauchst. Das schaltet nämlich erst 
bei ~15V ein.

Ich hab diesen Apparat noch bei mir rumliegen:

https://pim.dold.com/api/download/MK9064N_de.pdf#de

Kann ich den hierfür einsetzen?

Wie wäre es mit einer Reihenschaltung aus Zehnerdiode und Relais?

Ich kapier das Problem nicht.
1. Netzteil einschalten
2. Schalter zum Royer einschalten....

Gibts dabei Probleme ist das Netzteil zu schwach(gepuffert)

Harald W. schrieb:
> hinz schrieb:
>
>>> Theoretisch gibts das schon (Vierschichtdiode), die sind aber schon
>>> lange obsolet.
>>
>> Ach wo, DIACs gibts nach wie vor.
>
> Aber nicht für 10V. Die haben m.W. ca. 33V.

Ist doch egal. Die gestellte Frage hat ja auch nichts mit dem 
eigentlichen Problem zu tun. Was gebraucht würde, ist eine Art 
Einschaltverzögerung, evtl. (ist mir nach dem oberflächlichen 
Überfliegen des Threads nicht 100% klar) in Verbindung mit einer 
Unterspannungsabschaltung.

Wobei man natürlich nicht die 40A schalten wollen würde, sondern eher 
den Royer-Konverter blockieren.

hinz schrieb:
> Das war schon mein Vorschlag.

Die einfachsten und oft besten Vorschläge werden regelmäßig 
mißverstanden oder ignoriert 8-0

2 Dioden und ein Schalter sind ja auch soooo aufwändig . . .

Also ich brauche ein Relais und 2 Dioden? Wie verschalte ich die und was 
für Dioden nimmt man hier?

Sarah E. schrieb:
> Also ich brauche ein Relais und 2 Dioden?

OMG! NEIN! Es reichen 2 Dioden und ein Schalter! Siehe Anhang.

Schalter auf Nullstellung wie im Bild schalten -> beide MOSFET Gates 
werden auf GND gezogen
Netzteil anklemmen
Netzteil einschalten
Schalter umschalten -> Gates werden freigegeben, der Royer-Converter 
schwingt an

Danke für die Antwort aber ich habe das noch nicht verstanden. Brauche 
ich noch extra MOSFETs oder sind das die von dem Converter?

Wenn ich einen Schalter habe, warum brauche ich dann überhaupt noch 
Dioden? Kann ich diese nicht einfach zwischen der Spannungsversorgung 
und dem Converter einsetzen und dann den Schalter drücken, wenn die 
Versorgungsspannung über 10 Volt liegt?

Sarah E. schrieb:
> Danke für die Antwort aber ich habe das noch nicht verstanden. Brauche
> ich noch extra MOSFETs

Nein.

> oder sind das die von dem Converter?

Ja.

> Wenn ich einen Schalter habe, warum brauche ich dann überhaupt noch
> Dioden?

Damit die Gates nicht zusammen kurzgeschlossen werden.

> Kann ich diese nicht einfach zwischen der Spannungsversorgung
> und dem Converter einsetzen und dann den Schalter drücken, wenn die
> Versorgungsspannung über 10 Volt liegt?

???

Nein!

Alles klar, dann werde ich das so mal probieren.

Trotzdem nochmal die Frage: Was wäre, wenn ich einen Schalter zwischen 
Netzteil und Converter lege und sobald ich die Spannung des Netzteils 
auf 10 V hochgestellt habe, ich dann den Schalter drücke, sodass der 
Strom schlagartig fließen würde?

Okay danke.

Dann mache ich das so wie der Vorschlag von Hinz und Falk. Morgen such 
ich mir die Teile zusammen.

Zwei Fragen habe ich noch:

1) Wie ist es beim Ausschalten? Muss ich dann erst den Royer-Converter 
ausschalten und dann die Spannungsversorgung oder umgekehrt oder ist es 
egal?

2) Kann man dies auch mit einem Relais statt einem Schalter lösen ohne 
nennenswerten Mehraufwand? Dann wäre das ganze ja praktisch 
automatischer :-) Schalter wäre sonst auch kein Problem

Sarah E. schrieb:

> Trotzdem nochmal die Frage: Was wäre, wenn ich einen Schalter zwischen
> Netzteil und Converter lege und sobald ich die Spannung des Netzteils
> auf 10 V hochgestellt habe, ich dann den Schalter drücke, sodass der
> Strom schlagartig fließen würde?

Da wäre z.B.so ein Schalter geeignet:
https://www.voelkner.de/products/966971/SCI-Kfz-Batterieschalter-A23-6B-50-V-DC-50A-1-x-Aus-Ein-rastend-1St..html

Wenn ich die Lösung mit den 2 Dioden mache, wie ist es beim Ausschalten? 
Muss ich dann erst den Royer-Converter ausschalten und dann die 
Spannungsversorgung oder umgekehrt oder ist es egal?

Guten Morgen zusammen,

ich habe die Dioden besorgt und auch einen Schalter gefunden. Die 
Mosfets heißen IRFP260N. Wo Gate, Drain und Source liegen, weiß ich 
inzwischen :-)

Aber wie man da jetzt löten soll, ist mir nicht klar. Die Transistoren 
sind ja fest mit der Platine verlötet. Muss ich da jetzt auch eine 
bestehende Leitung auftrennen oder nur zusätzlich was hinzufügen? Wie 
sieht die Schaltung denn bisher aus? Womit ist mein Gate denn derzeit 
verbunden? Muss ich Source auch noch erden oder ist dies schon der Fall?

Was die Frage zum Gesamtaufbau angeht, zitiere ich mich einmal aus dem 
anderen Thread:

> Hallo zusammen,
>
> ich habe mir folgenden Induktionsheizer gekauft:
>
> 
https://www.amazon.de/KKmoon-12-48V-1000W-Englische-Bezeichnung/dp/B01FK19MXO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1518040779&sr=8-1&keywords=induction+heater
>
> Dieser funktioniert auch soweit und ich bekomme damit was warm.
>
> Oftmals schwingt dieser jedoch nicht, d.h. ich habe bei 5,5 Volt schon
> die 35 A Strombegrenzung von meinem Gerät. Dann dreh ich die Spannung
> viele Male hoch und runter und auf einmal schwingt die Spule und ich
> habe bei 20 V vllt. 5 Ampere oder mehr, je nachdem ob ich eine Last in
> der Spule habe.

Gruß Sarah

Ich hab das ganze mal im spannungslosen Zustand durchgemessen. Ergebnis 
ist, dass die beiden Drains (mittlere Pins) auf GND (Kühlkörper) liegen. 
Sollte der Schaltung von Falk zufolge nicht Source auf GND liegen?

Wenn ich zwischen Source und GND (Kühlkörper) messen, zeigt mir das 
Multimeter 5,24 kOhm an.

Ich habe mir das Schaltbild angeschaut. Offensichtlich ist der 
Kühlkörper tatsächlich nicht GND. Wo finde ich denn GND? Auf dem 
Schaltbild sehe ich es auch nicht.

brick schrieb:
> (-) = GND (stimmt hier, und meistens auch sonstwo)

Ist es das Minus von der Versorgungsseite, wo ich die Gleichspannung 
anschließe?

hinz schrieb:
> Mach Fotos von Bestückungs- und Lötseite und poste sie.

Auf dem zweiten Bild sieht man gut das "-"

Sarah E. schrieb:

> Wenn ich zwischen Source und GND (Kühlkörper) messen, zeigt mir das
> Multimeter 5,24 kOhm an.

Zum Messen von Werten in Schaltungen ist ein Ohmmeter
völlig unbrauchbar.

Oh ja, vielen Dank :-)

Ich hab es so eingebaut und habe jetzt folgendes Ergebnis:

Ich drehe die Gleichspannung hoch wenn der Schalter nichtleitend ist. 
Das System geht in Sättigung wie vorher, wenn ich langsam die 
Gleichspannung hochdrehe.

Schalte ich jedoch den Schalter vorher, sodass dieser leitend wird, dann 
kann ich die Gleichspannung hochdrehen ohne dass ein Strom fließt. Wenn 
ich dann den Schalter auf nichtleitend stelle, dann schwingt der 
Royer-Converter an.

Es funktioniert also, jedoch ist es andersherum mit den 
Schalterstellungen: Bei Stellung 0 schwingt er ein und bei Stellung 1 
schwingt er nicht.

Mache ich hier was falsch oder ist es das Ergebnis? Auf jeden Fall 
klappt es schon mal alles sehr gut :-) Vielen dank dafür!

Gruß Sarah

Danke sehr! Habe noch einen anderen Schalter zwischen gelötet, welcher 
keine Beschriftung hatte! Läuft jetzt alles einwandfrei :-)

Sarah E. schrieb:
> Ich hab es so eingebaut und habe jetzt folgendes Ergebnis:
>
> Ich drehe die Gleichspannung hoch wenn der Schalter nichtleitend ist.
> Das System geht in Sättigung wie vorher, wenn ich langsam die
> Gleichspannung hochdrehe.
>
> Schalte ich jedoch den Schalter vorher, sodass dieser leitend wird, dann
> kann ich die Gleichspannung hochdrehen ohne dass ein Strom fließt. Wenn
> ich dann den Schalter auf nichtleitend stelle, dann schwingt der
> Royer-Converter an.

Ist doch genau das, was du willst.

> Es funktioniert also, jedoch ist es andersherum mit den
> Schalterstellungen: Bei Stellung 0 schwingt er ein und bei Stellung 1
> schwingt er nicht.

Oh wie schrecklich!

> Mache ich hier was falsch oder ist es das Ergebnis? Auf jeden Fall
> klappt es schon mal alles sehr gut :-) Vielen dank dafür!

Schon mal darüber nachgedacht, wie so ein Schalter im Normalfall benutzt 
wird?

Schalter offen (= Stellung 0) Gerät ausgeschaltet, Stromzufuhr 
unterbrochen
Schalter geschlossen (= Stellung 1) Gerät eingeschaltet, Stromzufuhr 
geschlossen

Kauf dir einen Schalter ohne Beschriftung, wenn es dich glücklich macht.

Falk B. schrieb:

> Kauf dir einen Schalter ohne Beschriftung, wenn es dich glücklich macht.

Oder kleb Leukoplast über die Anzeige.

> 1 bedeutet: Da fehlt doch was
> O bedeutet: Es läuft rund

Sarah E. schrieb:
> Danke sehr! Habe noch einen anderen Schalter zwischen gelötet, welcher
> keine Beschriftung hatte! Läuft jetzt alles einwandfrei :-)

Leser wissen mehr - Problem gelöst.

walta