Guten Tag,
ich muss, mit welchen Mitteln auch immer, min. 20 LEDs über einen langen
Zeitraum (Tage...Wochen) überwachen, ob diese irgendwann mal angegangen
sind.
Ich habe mir bereits Gedanken gemacht und kam auf folgende zwei
Grundideen:
Variante a):
Ich plaziere vor jeder Baugruppe einen Fototransistor, welche an ein
Flip-Flop angeschlossen wird (natürlich mit entsprechender Beschaltung).
Leuchtet nun die LED, so gibt der Transistor ein Signal und das
Flip-Flop speichert dies (die Lampen flackern nur kurz auf, vielleicht
1-2s). Am Ausgang des Flip-Flops kommt ein Transistor, welche eine LED
treibt. Somit wäre die Information, ob denn die LED an der Baugruppe
angegangen ist, gespeichert und ablesbar. Ich müsste aber diese
Schaltung 20mal basteln!
Pro: einfache Realisierung
Contra: hoher Aufwand, Probleme mit Fremdeinstreuung von Licht
Variante b):
An je einen A/D-Port eines µC wird ein Fototransistor gehängt. Da ich
wie gesagt 20 LEDs überwachen muss, weiß ich aber noch nicht welchen µC
ich benutzen soll.
Der µC soll die Daten speichern, wenn eine LED angegangen ist. Eventuell
baue ich mir auch eine Art Ausgabe mit 20 LEDs, welche angesteuert
bleiben, sollte eine LED an der Baugruppe auslösen.
Leider fällt mir kein µC ein der so viele A/D-Ports hat :-(
Hat jemand noch eine Idee?
naja, das Umgebungslicht macht mir Sorgen. Man könnte auch einen
digitalport nehmen, welcher über den Transistor auf Masse geht. Nur was
mache ich, wenn ich das ganze anpassen muss, weil es eben etwas heller
ist, als sonst?
> Nur was mache ich, wenn ich das ganze anpassen muss, weil es eben etwas> heller ist, als sonst?
Da ist schon was dran. An µC mit vielen Analog-Eingängen fallen mir
spontan PIC16F884 bzw. 887 ein, die haben je 13 Analog-Kanäle bzw. der
PIC18F45K22 aus der 18er-Reihe, der hat 28 Kanäle. Interessant beim
PIC18F45K22 ist auch der extrem niedrige Stromverbrauch.
Achso, quasi den 74HC4051 an einen A/D-Port und mit 3 Bit die Adresse
des MUX ausgeben. Das klingt gut. Da bräuchte ich nur 3, oder 4
A/D-Ports mit je einem Multiplexer dran und ich hätte 24, oder 32
Analogeingänge. Coole Sache.
Ich habe noch irgendwo ein "myAVR Board MK2 USB" rumliegen. Schafft der
ATmega8 das?
Mr190E schrieb:> Achso, quasi den 74HC4051 an einen A/D-Port und mit 3 Bit die Adresse> des MUX ausgeben. Das klingt gut. Da bräuchte ich nur 3, oder 4> A/D-Ports mit je einem Multiplexer dran und ich hätte 24, oder 32> Analogeingänge. Coole Sache.
So ist es. Und bedenk die haben auch noch einen Enable Eingang der alles
hochohmig schaltet. Also in deinem Fall wuerden 3 reichen.
Ich glaube, ich verwende den ATTINY13. Dort habe ich ja auch einen
A/D-Wandler, mit 4-Kanälen. Das ist sogar fast besser, denn die zu
überwachenden LEDs sind teilweise weit auseinander. So gruppiere 3-4
LEDs mit dem ATTINY... ich hoffe das klappt :-)
Wie sagt man: was dem Elektriker an Selbstvertrauen fehlt, macht er
durch Tollkühnheit wieder wett :D
Spaß bei Seite ^^
Habe nun einen konkreten Entwurf gemacht, schaut man in den Anhang.
Drei Fototransistoren an den ATTINY, dazu noch 3 LEDs zur Anzeige. Was
sagt ihr dazu? Habe ich grundlegend was falsch gemacht? Ist das erste
Mal das ich so eine kleine Schaltung selbst kreiere :)
@ Flo (Gast)
>Bei NPN Transistoren sollte der Emitter an Masse und der 20k Widerstand>zwischen Kollektor und +5V.
Bei einem Phototransistor ist das egal, siehe
Lichtsensor/Helligkeitssensor
MFG
Falk
Ich habe mich hier umgesehen und eine ähnliche Schaltung entdeckt für
Fototransistoren. Sollte also gehen, wie Falk schon geschrieben hat.
So langsam mache ich mir aber Sorgen ob es vom Aufwand her nicht
unpraktisch ist.
Ich denke gerade an eine Kombination aus ATTiny und 74HC4051... nur wie
realisiere ich eine angemessene Ausgabe, sodass man schnell und einfach
erkenne kann, welche LED anging in vergangenen Zeitraum.
Vielleicht sollte ich doch den ATmega8 nehmen, dazu drei 74HC4051.
Ich schlafe mal eine Nacht drüber :)
@ Mr190E (Gast)
>Vielleicht sollte ich doch den ATmega8 nehmen, dazu drei 74HC4051.
Zwei reichen. Nimm einen uC mit ein paar Pins mehr, es lohnt sich hier
ganz und gar nicht, ein paar Cent sparen zu wollen. Für 20 LEDs brauchst
du keine 20 Ausgänge, die kann man als kleine 4x5 LED-Matrix mit 9
Pins aufbauen, und bei Low Current LEDs baucht man nicht mal Treiber
dazu. Dann braucht man 20 Analogeingänge, der AVR hat nur 8, muss man
also mit zwei 8:1 Analogmuxen aufbohren. Die brauchen noch jeweils drei
Steuerbits. Last but not least eine Taste, mit welcher man die Anzeige
der erfassten LEDs wieder löschen kann, aber das geht auch per RESET.
Also
[LED-Matrix]] für 20 LEDs 9 Pins
Steuereingänge für MUXe 3 Pins
Analogeingänge direkt 4
Analogeingänge für MUXe 2
----------------------------------------
Summe 20 Pins
Die hat der Atmega8. Einfacher und preiswerter gehts nimmer.
Programmieren kann man das einfach in BASCOM oder C. Ist ja nicht
wirklich zeitkritisch.
MFG
Falk
Sieh Dir bitte PB5 an. Abgesehen davon, das es eigentlich der RESET Pin
ist, schafft der die 10mA nach GND zu liefern?
Im Datenblatt steht was von "Weak IO"...
1
1.1.4 RESET
2
-----------
3
Reset input.
4
A low level on this pin for longer than the minimum pulse length will
5
generate a reset, ... The reset pin can also be used as a (weak) I/O pin.
Fig. 19-31 bis Fig.19-36 klärt hier auf. (Seite 138 bis 141)
Ist mir beim Bootloader vom Peter passiert. Musste ich die Widerstände
entsprechend anpassen. So 1-2mA. mehr scheint wirklich nicht zu gehen.
Ausprobieren, weitermachen, danke
Axelr.
Ich denke mal er wollte damit sagen das der Port PB5 eigentlich der
Reset Pin ist und nicht soviel Strom treibt wie ein "normaler" Ausgang
wenn Du ihn als Ausgang verwendest. Außerdem hast Du dann ein Problem
beim Programmieren über ISP.
Nimm also lieber gleich einen mit mehr I/O's
Gut gut, jetzt habe ich es verstanden. Soll also heißen das ich den PB5
nicht wirklich belasten kann (mit einer LED)... schade.
Somit fällt für mich der ATTiny unter den Tisch.
Ich habe mich nun für den ATmega32 entschieden. Der hat genug I/O-Pins.
Dazu erstmal zwei 74HC4051 und ich habe 16 + 6 A/D-Kanäle. Sehr gut.
Falls sich jemand wundert warum ich gerne die AVR-Modelle nehme: ich
hatte mal mit Produkten von myAVR zu tun und fand diese sehr elegant und
leicht verständlich, leicht zu erlernen. Zudem lassen sich diese gut
Programmieren, da es von myAVR alles gibt was man braucht, wie den
USB-ISP.
Ich nehm auch die Atmels.
Am liebsten den Tiny45, auch auf Arbeit für alles mögliche zum Testen,
Prüfen usw.
Letztens habe ich GPS Signale aufm Nokia Display dargestellt mit kleinen
Icons am Rand für SatFix.usw
Unten im Randbereich hatte ich ein Oszilloskop reinprogrammiert, um ein
Mikrofon zu testen.
Habe also alles ausgenutzt:
UART, SPI, ADC. Als Bootloader den Fboot21 vom Peter. ander Stelle
nochmal Danke in diese Richtung.
Aber zurück zum Thema.
Wenn Du einfach den Fototransistor an PB5 machst und die LED an PB2,
wärst Du fein raus.
Bootloader drauf und gut.
Aber man muss nicht tricksen und sich einen abwürgen. Mit dem 32er bist
Du auf der sicheren Seite, deke ich mal auch.
Viel Erfolg
Gruß Axelr.
Kommst Du irgenwie an die Pins der LED's ran ?
Dann könntest Du dort die Spannung direkt abgreifen, ohne Umweg über
Fototransistoren und ohne Fremdlichtprobleme ?
NurEinGast schrieb:> Kommst Du irgenwie an die Pins der LED's ran ?> Dann könntest Du dort die Spannung direkt abgreifen, ohne Umweg über> Fototransistoren und ohne Fremdlichtprobleme ?>>>>>> Beitrag melden | Bearbeiten | Löschen |
Nein, das geht leider nicht, da wir uns in einer Industrieanlage
befinden und das System in betrieb ist. Ich habe als Signal nur das
Licht einer roten LED.
@Axel:
ja, das wäre eine Variante einfach LED und Transistor zu tauschen. Ich
sehe nur ein Problem in der Masse der zu überwachenden LEDs! 20
Fototransistoren sind schon eine Menge, aber es sind nicht mal alle :D
Es werden locker 40-60 sein, die ich überwachen muss. Somit muss ich
auch mehrere Schaltung löten mit dem ATmega32.
Hi
Nun mal ein Vorschlag von mir. Ich ahbe einige Versuche mit billigen
Gabellichtschranken von Pollin gemacht, die relativ einfach in einen
Controller über Digitaleingäne einzulesen sind. Da du ja nur die
Empfängersetue brauchst, von einer Industrianlage redest, dann würd
ich's mit einer Säge, ewas Klebstoff und einer Kunststoffleiste
versuchen. Die abgesägten Empfängerteile der Gabellichtschranke so auf
eine Kunststoffleiste kleben, das die Leiste direkt über die LED's der
Steuerung befestigt werden kann. In diesem Fall ist Fremdlicht so gut
wie unwirksam. Der Rest ist programmieren des Controllers. Mit RS232und
einem alten PC kannst du sogar ein Logfile erstellen.
Gruß oldmax
oszi40 schrieb:> Ganz oben stand das Zauberwort Multiplexer.> Seid Ihr eigentlich ganz sicher, daß die LEDs nur 1x leuchten oder per> PWM evtl. angesteuert werden ?> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum...>>>
Da ist nix mit PWN. Das ist noch alles alte Analogtechnik ;-)
oldmax schrieb:> Hi> Nun mal ein Vorschlag von mir. Ich ahbe einige Versuche mit billigen> Gabellichtschranken von Pollin gemacht, die relativ einfach in einen> Controller über Digitaleingäne einzulesen sind. Da du ja nur die> Empfängersetue brauchst, von einer Industrianlage redest, dann würd> ich's mit einer Säge, ewas Klebstoff und einer Kunststoffleiste> versuchen. Die abgesägten Empfängerteile der Gabellichtschranke so auf> eine Kunststoffleiste kleben, das die Leiste direkt über die LED's der> Steuerung befestigt werden kann. In diesem Fall ist Fremdlicht so gut> wie unwirksam. Der Rest ist programmieren des Controllers. Mit RS232und> einem alten PC kannst du sogar ein Logfile erstellen.> Gruß oldmax>
Diese Idee ist auch nicht schlecht. Habe gerade bei Pollin geschaut. Mit
0,25€ sind diese Lichtschranken auch ziemlich günstig.
Nunja, ich habe mir erstmal ein Sortiment an Fototransistoren und
-dioden bestellt. Werde damit etwas basteln.
Bei den Lichtschranken werden laut Datenblatt auch nur Fototransistoren
verbaut. Wäre im Endeffekt das gleiche, nur eben sieht dieses Zeug etwas
anders aus.
>erstmal ein Sortiment an Fototransistoren...
nicht bei Pollin, oder?
Viel Spass damit. Du bekommst bestimmt 134x einen bestimmten Typ, den Du
im Leben nicht brauchen kannst, wirst Du sehen ;)))
Such mal hier im Forum nach "Pollin +Sortiment"
http://www.mikrocontroller.net/search?query=pollin+%2Bsortiment*&forums%5B%5D=1&max_age=-&sort_by_date=0
Kann man auch Glück haben, will ich ja nicht bestreiten.
Berichte uns bitte, was Du bekommen hast, ja?
Gruß
Axelr.
Axel Rühl schrieb:> nicht bei Pollin, oder?> Viel Spass damit. Du bekommst bestimmt 134x einen bestimmten Typ, den Du> im Leben nicht brauchen kannst, wirst Du sehen ;)))>> Such mal hier im Forum nach "Pollin +Sortiment"> http://www.mikrocontroller.net/search?query=pollin...>> Kann man auch Glück haben, will ich ja nicht bestreiten.> Berichte uns bitte, was Du bekommen hast, ja?>> Gruß> Axelr.
Ganz blind habe ich natürlich nicht gekauft. Ich habe mir jeweils 4
verschiedene Transistoren und Dioden gekauft, von jedem Typ 2 Stück
(alss 16 Stück insgesammt). Die Auswahl habe ich anhand nach der
Wellenlänge getroffen, also um die 600-800nm, was dem roten Licht
entspricht. Dazu noch etwas Bastelkram und Widerstände :-)
Diese Woche müsste alles ankommen und dann geht es los.
