Hier noch heute bestehende Basteleien, welche aus Modellbahnanlagen auch vor langer Zeit ausgebaut wurden.
Die 4Fach Steuerung hatte eine einfache Funktion.
Vier verschiedene Gleisgrößen.
Die Relais schalteten einen Block und sind wichtig damit die Locks außerhalb vom Handbereich der bedienenden Person halten.
Die verschiedenen Gleisspannungen waren wegen der Lockgröße nötig.
Gestartet wurde jede Spur mit einen Taster.
Aufgebaut dürfte es 1987-1990.
Nach der Leiterplatte und Bauelemente könnte es stimmen.
Die Zwei einstellbaren Analogregler dürften in der gleichen Zeit entstanden sein.
Da habe ich noch Handgemalte Leiterplatten erstellt,nach der Wende war ende
wegen der Chemikalienentsorgung, ähnlich mit der Fotografie.
Der Die Analogregler waren als Fahrstromsteuerung im Einsatz.
Es wäre nicht schlecht wenn noch einige Bastler eigene alte "elektrische"
Basteleien hier einstellen würden.
Ich hoffe das ich das Passende Forum und Titel gefunden habe wie ein Moderator mir vorgeschlagen hat.
Ich hoffe das ich das Passende Forum und Titel gefunden habe wie ein
Moderator mir vorgeschlagen hat.
Nein, das passende Forum hast Du nicht gefunden.
Das passt hier allerhöchtens in den "Zeigt her eure Basteleien"-Thread, sonst würde ich es (auch wegen der zu erwartenden Kommentare) im OT für besser aufgehoben halten.
Aufgebaut dürfte es 1987-1990.
Nach der Leiterplatte und Bauelemente könnte es stimmen.
Das war ja auch für 1987-1990 saumäßig aufgebaut. Ich hätte mich nicht getraut das damals jemanden zu zeigen. Geschweige denn heute. Noch dazu wo das in der Regel keine Feierabendbastelei war sonder nach dem Motto "Freitag nach eins macht jeder seins" in der Firma entstand. Und in der DDR bestand die Woche nur aus Freitagen. Früh's war dann immer die "kostenlose Materialausgabe".
Noch eine Testplatine aus dieser Zeit.
Leiterplatten gab es dafür nicht.
Der Draht ist aus Telefonkabeln, welche überall rumlagen und man bekam Reststücke.
Mit dem kann man heute noch verdrahten, wenn man es kann.
Die Testplatinen sind jetzt noch durch das Stecksystem Nutzbar
und hilfreich.
Hier noch mal eine Kombination Zweier Testanzeigen.
Alles aus der damaligen Zeit von Schülern erstellt.
Wurde dann am PC Brettcomputer angeschlossen und mit OBasic dannach mit weiteren Sprachen angeschlossen.
Vorher mit KC85,LC80,C64 was es eben so gab.
Binärsystem,Hexa, sieben Segmentsystem erkennen und einprägen.
Mit den Anzeigen und eigenen Programmen war es nicht mehr so trocken, wo doch die Damaligen erwachsenen Umschüler schon Schwierigkeiten hatten.
Al. K., kannst Du wenigstens mal den Schimmel von den Platinen putzen, bevor Du davon dann ein unscharfes Foto hier hochlädst? Das ist ja richtig zum Ekeln!
Falls die Qualität der Beiträge und Fotos hier nicht steigt, werte ich das als mangelnden Respekt gegenüber Deinen Lesern und dieser Thread wird den Weg gehen, den schon viele Deiner vorangegangenen Ekel-Threads gegangen sind.
Nochmals: Die miserable Qualität ist dem Forum nicht angemessen. Arbeite daran!
Al. K., kannst Du wenigstens mal den Schimmel von den Platinen putzen,
bevor Du davon dann ein unscharfes Foto hier hochlädst? Das ist ja
richtig zum Ekeln!
Wenn Schimmel wäre hätte ich dies vor der Zeit entfernt, aber ansonsten sind sie alle in Ordnung und sollen Original bleiben.
Wenn ich auch sehr wenig durch meinen fortgeschrittenen Grauen Star
erkennen kann.
Bilder auf den Bildschirm sind alle im Nebel!
Respekt gegen die damaligen Schüler sollte auch hier sein, gegen mich fordere ich keinen ein.
Trotzdem sollten sofort die Trollbeiträge gelöscht werden.
Ich werde dir einige Bilder schicken wenn das geht oder im Testforum
kannst du die Qualität beurteilen ehe ich sie einstelle.
Ja, in dieser Rubrik "Projekte & Code" wird doch ausdrücklich gebeten:
"Projekte bitte nur mit Code oder Schaltplan posten (falls ihr nur Fotos vorstellen möchtet, bitte in "Zeigt her eure Kunstwerke")."
Schaltpläne sehe ich nicht. Vielleicht meint er Kot statt Code?
Wenn Schimmel wäre hätte ich dies vor der Zeit entfernt, aber ansonsten
sind sie alle in Ordnung und sollen Original bleiben.
Warum sollen sich hier Deine Leser Staub anschauen? Außer diesem und ein paar Lötaugen ist doch überhaupt nichts zu sehen. Auch die Funktionalität ist nicht zu erahnen.
Wenn ich auch sehr wenig durch meinen fortgeschrittenen Grauen Star
erkennen kann.
Warum postest Du Bilder, die Du selbst gar nicht sehen kannst? Suche Dir Hilfe, das heißt eine Person, die sich das anschaut. Nein, ich werde das nicht sein, Deine Ekel-Bilder will ich nicht sehen.
Respekt gegen die damaligen Schüler sollte auch hier sein, gegen mich
fordere ich keinen ein.
Die damaligen Schüler sind längst erwachsen und würden sich eher dafür schämen, dass Du deren erste (schlechte) Gehversuche hier öffentlich darbietest.
Außerdem: Das gefrickelte Zeugs, was Du hier schon seit Monaten hier postest, sieht alles gleich zurechtgeschustert aus. Für mich kommt das alles aus einer Hand. Die Geschichte, den Schrott hätten irgendwelche "Schüler" zusammengebaut, nehme ich Dir nicht ab.
Dafür sehen die Platinen alle gleich schlecht aus. Wären das verschiedene Leute, würde man zumindest auch einen leichten Qualitätsunterschied sehen. Da ist aber keiner. Wenn man nur ein Bild von Dir gesehen hat, reicht das.
Die damaligen Schüler sind längst erwachsen und würden sich eher dafür
schämen, dass Du deren erste (schlechte) Gehversuche hier öffentlich
darbietest.
Eben nicht, die sind anders erzogen und sie wissen wie es damals war ..
Warum disziplinierst du nicht auch die Trolle mit ihren provokativen antworten, welche nur die Aufgabe haben das du gegen mich vorgehst.
Das fällt nicht nur mir auf!
MfG
alterknacker
P.S.
Übrigens das mit dem Schimmel wäre eine Bewusste Beleidigung.
Bitte Zeige mir diese Stellen welche du zu erkennen glaubst.
Beitrag "Bildqualität wird vom Mod beurteilt"
zur Kontrolle und Überprüfung...
Ich werde mir diese Ekel-Bilder nicht anschauen, geschweige denn kontrollieren und prüfen. Suche Dir einen Bekannten aus Deiner Umgebung, der Dir beim Putzen und der Auswahl der Platinen helfen kann, so dass die Qualität und die Aussagekraft(!) dem Qualitätsniveau des Forums angepasst ist.
Der Thread wurde nun von Projekte nach Offtopic umgezogen. Sollte sich die Qualität der Beiträge und Fotos nicht drastisch verbessern, wird er nach /dev/null verlagert.
Übrigens das mit dem Schimmel wäre eine Bewusste Beleidigung.
Sicher wird Elektronik mangels organischer Substanz nicht verschimmeln, aber der Verdreckungszustand dessen, was du hier postest, ist nicht so weit weg davon.
Ich hatte tatsächlich überlegt, ob ich hier auch mal ein altes Projekt zeige (eine Melodie-Türklingel mit EPROM-Steuerung, noch lange bevor die populäre Z80-basierte die Runde machte), aber wenn du jetzt wirklich jede irgendwie zusammengelötete Miniplatine hier posten willst, dann ist mir das Niveau zu weit unten. Dafür mag ich mir die Mühe nicht machen. Die Fotos im Eingangsposting sind ja noch mit Abstand die besten, von Michaels Foto mal abgesehen, der wohl auch auf etwas mehr Niveau gehofft hatte.
Der Thread wurde nun von Projekte nach Offtopic umgezogen. Sollte sich
die Qualität der Beiträge und Fotos nicht drastisch verbessern, wird
er nach /dev/null verlagert.
Drastisch, was bedeutet das?
Du weist selbst wie aufwändig es ist gute Fotos zu machen.
Hartes Licht, weiches Licht ,Originalbeleuchtung, Tiefenschärfe usw.usw.
... und das mit meiner alten Handykamera.
..und ich versuche die Dateigröße zu minimieren und beschneide jedes Foto,
wer macht das.
Ich werde demnächst mir eine Kamera borgen und ein paar Fotos machen,
wie groß darf die Datei sein?
Das mit den Schimmel war jedenfalls das allerletzte was ein Mod oder besser ein fairer Mensch machen sollte.
Er hat mich auch noch des öfteren persönlich angegriffen und dadurch die Trollmeute auf mich gehetzt.
Auch Klarstellungen von mir wurden vor den Schließen mancher Thread gelöscht.
Warum werden nicht die ersten Provozierenden Beiträge von den Bekannten Usern gelöscht, das fördert weitere Trollbeiträge.?
Der erste Beitrag von Heinrich, jeder wusste das dies die Provokation eröffnet...
Was hat denn die Kamera mit den übel verschmutzten Motiven zu tun? Warum soll die Kamera Schuld daran sein das die Bilder in einer Projekte & Code Rubrik landen?
Der erste Beitrag von Heinrich, jeder wusste das dies die Provokation
eröffnet...
Das ist schon eine sportliche Behauptung.
Heinrich hat in seinem ersten Beitrag hier dich weder angegriffen, beleidigt, Hündchen gespielt oder sonst irgendwas. Er hat lediglich deine Frage beantwortet.
Du weist selbst wie aufwändig es ist gute Fotos zu machen.
Es geht drum, dass du das Zeug wenigstens mal abstaubst, bevor du es fotografierst, nicht mehr und nicht weniger. Die Fotos im Forum werden eh herunter skaliert (weil das für einen Webbrowser genügt), das muss keine Superduper-Kamera sein.
Außerdem wäre es dem Niveau des Threads hilfreich, wenn du nicht jeden noch so kleinen und simplen Drahtverhau postest, nur weil den mal ein Jugendlicher gelötet hatte.
Das ist schon eine sportliche Behauptung.
Heinrich hat in seinem ersten Beitrag hier dich weder angegriffen,
beleidigt, Hündchen gespielt oder sonst irgendwas.
In diesem Thread gibt es überhaupt keinen Heinrich! Das muss sich wohl um eine Verwechselung handeln.
Es soll Partnerbörsen geben, wo die Anzahl der Posts p. Teilnehmer und Tag limitiert wird, um das Nivau zu heben.
Vielleicht sollte man hier auch darüber nachdenken :-)))
Es soll Partnerbörsen geben, wo die Anzahl der Posts p. Teilnehmer und
Tag limitiert wird, um das Nivau zu heben.
Vielleicht sollte man hier auch darüber nachdenken :-)))
Das ist richtig, aber pro User.
Wenn 20 User mich madig machen wollen möchte ich schon jeden darauf antworten können.
Schon aus Höflichkeit!
Es müssten die Beiträge pro User in einen Fremden Thread begrenzt werden.
Es sind doch immer die Bekannten...
Nicht schlecht, aber deine Bilder sind genau so verwaschen wie meine,
was mich nur wegen diesen Test interessiert.
Meine Käufer haben sich noch nie über das Aussehen beschwert, wobei ich immer betone das ich nichts putze.
Wer aus den Müllkübel was holt sollte dies natürlich machen, vor den Verkauf.
Die ersten Bastelleien, also alte Bastelleien für jeden, sahen in der Regel bei niemanden gut aus, weil der gerade Einbau von Teilen nicht glückte, sowie auch die Lötstellen, um ein paar Beispiele aufzuzählen.
Um weiteren Postenden etwas Mut zu machen, war es für einen solchen Thread genau richtig, dass A K den Thread mit allem anderen als perfekte Bastelleien startete.
Wem das nicht paßt, der mache einen neuen Thread auf mit dem Titel "Die ersten fast perfekten elektronischen Bastelleien".
Wünschen allen ein schönes Wochenende bei dem Ihr auch noch etwas Zeit zum elektronischen Basteln findet.
Wem das nicht paßt, der mache einen neuen Thread auf mit dem Titel "Die
ersten fast perfekten elektronischen Bastelleien".
Nicht dass dieser Thread eines Tages auch wieder gelöscht wird und anschließend wird womöglich ein neuer Bastelthread eröffnet. Dann fange ich wieder von vorne an meine ganzen Bastelsachen hochzuladen.
Igendwann hat man dann auch keine Lust mehr. Dann ist einem das egal.
Wem das nicht paßt, der mache einen neuen Thread auf mit
Es passt doch Dir nicht, daß Moderatoren alterknackers Zeug "ekelhaft" finden, "auf mir zu niedrigem Niveau", auf "mangelnden Respekt vor den Lesern" weisen sie hin und drohen Konsequenzen an.
Die allgemeine Akzeptanz ist an den Gesamtbewertungen der ersten paar Posts überdeutlich abzulesen, auch an den Bewertungen der Mod-Posts.
Es passt doch Dir nicht, daß Moderatoren alterknackers Zeug "ekelhaft"
finden, "auf mir zu niedrigem Niveau", auf "mangelnden Respekt vor den
Lesern" weisen sie hin und drohen Konsequenzen an.
Das war, um der Wahrheit die Ehre zu geben, genau ein Mod, dessen Geschmack für verbindlich halten mag wer will.
Ein anderer Mod hatte schon mehrfach darauf hingewiesen, dass niemand gezwungen ist, einen Thread anzuklicken, dessen Urheber mit Al. K. angegeben ist.
Je nach dem, wie man sein eigenes Seelchen zu streicheln gedenkt, kann man sich der einen oder anderen Meinung anschließen. Der entsorechende Erfolg dürfte in beiden Fällen eintreten.
Schade ist lediglich, dass hier schon wieder so viel allerfeinster Wirrsinn gelöscht wurde.
Hallo Leute,
da einige hier enorm viel Wert auf die Bewertung legen, welche für mich völlig Sinnfrei ist und schon zigmal gefordert wurde sie deshalb
abzuschaffen, möchte ich darauf eingehen.
Ich selbst bewerte NIE.
In meinen Eröffnungsthread sind 5+ und 13- Bewertungen und das nach dieser Hexenjagt.
Also finden ca 25% den Eröffnungsthread in Ordnung und richtig.
Bekannt ist das es wesentlich mehr Positive Bewertung geben würde, aber vielen NORMALEN User geht das am A*** vorbei, weil sie das nicht Interessiert.
..und ich finde das nicht falsch denn sie denken und urteilen so wie ich.
Ich bewerte auch NIE.
Bei einen so schlechten eröffneten Thread hätte ich schon mindesten 50-
und kein Plus erwartet, noch dazu bei dieser persönlichen Einschätzung von einen Moderator.
Ist auch nicht schlimm, er mag mich eben nicht, sollte aber mit Persönlichen Vorwürfen zurückhaltender sein.
Ich habe vor kurzen in einen meiner Threads einen Bekannten User gefunden welcher bei einen Persönlichen Angriff fast 80 Minusse erhalten hat.
Es gibt hier auch User welche angeblich schon jahrelang unangemeldet Mitdiskutierten sich dann anmelden mussten und in kurzer Zeit einer der Großen Drolle und Beleidiger wurden.
Um weiteren Postenden etwas Mut zu machen, war es für einen solchen
Thread genau richtig, dass A K den Thread mit allem anderen als perfekte
Bastelleien startete.
Wem das nicht paßt, der mache einen neuen Thread auf mit dem Titel "Die
ersten fast perfekten elektronischen Bastelleien".
In einem der vielen anderen Gammelelektronikbilderthreads habe ich mal ein Jugendwerk von mir veröffentlicht.
Das war, um der Wahrheit die Ehre zu geben, genau ein Mod
Nö, mehr als einer. Deswegen habe ich auch verschiedene Zitatstücke
aufgeführt.
So war es, um der Wahrheit die Ehre zu geben.
Ja, stimmt.
Und ich bin mir tatsächlich auch nicht sicher, ob es nicht vielleicht ausgerechnet Frank war, der seinerzeit geraten hatte, Al.K.s Threads bei Nichtgefallen einfach zu meiden.
Aber die hiesige als Forum verkleidete Rollenspieltruppe ist schon recht unterhaltsam, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Um jetzt endlich nochmal auf Basteleien zu kommen, ich habe die alte Melodie-Türklingel mal ausgegraben. Der Datumscode der Platine lautet auf Dezember 1984, sie ist dann bis 2000 so in Betrieb gewesen.
Das ganze ist eine Art Mini-Elektronenorgel, die von einer Ablaufsteuerung basierend auf einem 2708 gesteuert wird. Der 74154 oben auf der großen Platine codiert aus 4 der 8 Bits die Tonhöhe, die Widerstände rechts davon wurden manuell für die einzelnen Tonschritte ausgewählt.
Auf der unteren Platine finden sich Teile des Netzteils (bis auf den 7805, der ganz unten auf einem Kühlkörper sitzt), der NF-Verstärker sowie im oberen Teil ein V4051 (8-Kanal-Analogmultiplexer). Dieser wählt verschiedene "Klangfarben" aus, indem aus den einzelnen Oktav-Schienen (waagerecht im oberen Bereich) Frequenzen gemischt werden. Dafür sind 3 Bits des Datenworts.
Ich denke, dass das achte Bit noch eine Oktave umschalten konnte, aber da bin ich mir nicht ganz sicher.
Das Klingelsignal von der Klingelleitung ist im Eingang optisch getrennt. Scheinbar habe ich aber zu der Zeit noch keinen fertigen Optokoppler gehabt, sodass die Kombination aus einer IR-Diode und einem Fototransistor von oben und unten in der Platine durch ein Loch hindurch angeordnet worden sind.
Eine Besonderheit gab es noch insgesamt bei der Auslegung zu berücksichtigen: in unserer Familie hatten sich damals "Klingel-Codes" eingebürgert: 1 x Klingeln für normale Besucher, 2 x für Familienangehörige, 3 x klingelten die Familienangehörigen, wenn sie von unten klingelten. (Haustüren waren tagsüber offen damals, normalerweise standen die Leute also vor der Tür.) Da natürlich unbedarfte Besucher nicht mit einer Verzögerung rechnen, musste mit dem ersten Klingelzeichen sofort eine Melodie starten. Dabei lief aber ein Zähler für die Anzahl der Klingelzeichen mit, der nach den ersten paar Sekunden ausgewertet wurde und dann auf eine Art Sprungtabelle im EPROM verzweigte, von wo aus die nächste Adresse gelesen worden ist.
Die große Platine sieht mir aus wie eine Mischung aus Abreibe-Symbolen ("Typoart") und mit der Hand gezeichneter Beschriftung sowie gefüllten Flächen. Die kleine Platine habe ich nicht extra abgeschraubt, aber sie wurde wahrscheinlich komplett mit der Hand gezeichnet.
Der Trafo (unterhalb der kleinen Platine gelegen) war wohl ein wenig zu schwachbrüstig, was bei lauten Stellen zu deutlichem Netzbrumm geführt hat durch den Spannungseinbruch.
in unserer Familie hatten sich damals "Klingel-Codes"
eingebürgert: 1 x Klingeln für normale Besucher, 2 x für
Familienangehörige, 3 x klingelten die Familienangehörigen, wenn sie von
unten klingelten. (Haustüren waren tagsüber offen damals
Das kannte ich noch nicht.
Bei uns im Betrieb hatte so eine 880 Klinge sogar eine Produktnummer oder wie das hieß.
Die Leiterplatten dafür wurden Offiziell/inoffiziell mit industriell nebenbei gefertigt.
Und das wussten viele !
Habe aber einige hier an Sammler im Forum abgegeben
Hörbeispiele als Audiodatei hochladen! Inklusive Klangfarbenänderung ist echt selten. Will hören.
Marktgängige Melodieklingeln spielten stets in der gleichen Klangfarbe ihre unterschiedlichen Dudeleien ab. Bei schwächer werdender Batteriespannung während des Abspielens dann auch total verstimmt.
Morgen schicke ich mal ein Bild von etwas einfacheren aber wahrscheinlich
vom Grundprinzip Ähnlichen.
Taktgesteuerter Eprom wo die Ausgabebit auch verschiedene Ausgaben haben.
Nach dem anfänglichen etwas unterirdischen Start möchte ich nur anmerken
das alte Basteleien willkommen sind , egal wie sie aussehen und wer sie gebaut hat.
Je älter umso besser.
Richtig
Eigenbau war schon damals eine richtige Herausforderung.
MfG
alterknacker
90% der angeblichen Elektroniker in deinem ehemaligen Betrieb konnten ausschließlich nachbauen was da in "Serie" ging. Vom Rost über Mops, Kreissägen, Digitaluhren und Türklingeln. Eigenen Entwicklungen gabs da ehr selten. Hast du ja oben selbst geschrieben. Aber heute großen Mund haben wie kreativ man damals war.
Nicht nur, dass das Teil
um die 8 W aufnimmt, der 2708 will auch mit drei Spannungen versorgt
werden.
Und die müssen auch noch in der richtigen zeitlichen Reihenfolge
angelegt werden.
Nicht übertrieben problematisch. Wichtig ist nur, dass die -5 V zuerst anliegen, aber da der EPROM die einzige Last an dieser Schiene ist und die Stromaufnahme nur sehr gering, klappt das eigentlich problemlos.
Hört doch jetzt endlich mal mit diesem Hickhack auf! Wenn du was altes zum Zeigen hast, dann mach's bitte, sonst kannst du dich auch einfach mal zurückhalten.
Hört doch jetzt endlich mal mit diesem Hickhack auf! Wenn du was altes
zum Zeigen hast, dann mach's bitte, sonst kannst du dich auch einfach
mal zurückhalten.
Du siehst doch das er ganz selten im Forum auftaucht.
Eigenen Entwicklungen gabs da
ehr selten. Hast du ja oben selbst geschrieben. Aber heute großen Mund
haben wie kreativ man damals war.
Da hat er aber Recht.
Kreativität war damals bereits schon notwendig, um an Teile für einen Nachbau überhaupt zu kommen. Die waren sonst alle in den Geräten verbaut, die als Palladium und sonstige Marken, sich über die Grenze nach drüben schon vor der Grenzöffnung davonmachten.
Ja, man hört das rhythmische Knacken, wenn der Ton ein- und ausgeschaltet wird.
Ich muss auch irgendwo noch einen zweiten haben – es wurden ja nicht das ganze Jahr Weihnachtslieder gespielt. ;-)
Al. K. schrieb im Beitrag #7654256:
(2708)
50 M musste ich blechen und das noch nicht mal offiziell.
So viel habe ich nicht bezahlt zu der Zeit, sonst hätte ich mir die EPROMs lieber für den geplanten Z80-Computer aufgespart.
Und Programmiert werden musste er auch noch.
Dafür hatte ich mir einen Handprogrammierer gebaut, der Zelle nach Zelle programmiert hat. Ich glaube aber, dass ich den mal verschrottet habe, als ich dann mit dem CP/M-Computer programmieren konnte.
Ein, zwei Jahre später hätte ich sicher auch jemanden in der Uni zum Programmieren gefunden, aber aks Student im Grundstudium hatte ich da noch keine Connections.
Nein. Aber ich brauchte einen Tongenerator, den man in Halbtönen variieren kann.
Das mag von …zig Megahertz heute auch herunter teilbar sein, aber zu der Zeit war ein einfacher Analoggenerator das Mittel der Wahl. Der Ausgang wurde dann digitalisiert, schließlich (wie oben geschrieben) wurden ja mehrere Oktaven davon parallel bereitgestellt und analog am Ende gemischt für verschiedene Klangfarben.
Die Oszillatorschaltung habe ich sogar noch wieder gefunden (und die ROM-Codes auch ;), nun ist nur die Frage, warum er nicht mehr schwingt.
(Alles Nichttechnische habe ich jetzt hier kurzerhand im Thread entfernt.)
Du siehst doch das er ganz selten im Forum auftaucht.
Es gab mal eine Zeit da war ich hier viel mehr unterwegs (aber nicht mit Klarnamen), leider ist das aber kein Forum mehr was sich noch lohnt zu lesen, deshalb bin ich nur noch sporadisch hier. Die meisten Threads enden eh nach kurzer Zeit in Müll und Beschimpfungen oder werden okupiert.
Hört doch jetzt endlich mal mit diesem Hickhack auf! Wenn du was altes
zum Zeigen hast, dann mach's bitte, sonst kannst du dich auch einfach
mal zurückhalten.
Mache ich. Diesmal wollte ich nur ein wenig provozieren um rauszukriegen wer der alte Knacker ist. Hatte 2 alte Bekannte im Verdacht.
Damit wars nur noch einer. Liebe Grüße an Jupp unterm schiefen Turm als einen der letzten Inducal-Elekroniker!
Und ne, öffentliche Auftritte machen wir keine mehr.
Wenn ich drüber nachdenke: der Tongenerator schwingt nicht mehr an.
Einer der auf der Rückseite der Platine angebrachten Widerstände (ist ja Patchlevel 42 ;-) hatte einen Kurzschluss gebildet, was den Oszillator am Schwingen hinderte.
Anbei ein Hörbeispiel. Bei Sekunde 15 kommt ein „falscher“ Ton, da ist wohl nach 40 Jahren wirklich mal ein Bit im EPROM gekippt.
Das meiste alte Zeug ist inzwischen verschwunden, aber in meinen Erinnerungen kommen wieder die alten Bilder hoch. Damals gab es nicht mal Heisskleber, ich hatte dafür Kolophonium genommen. Mit dem Lötkolben geschmolzen, und die Leiterplatte in den Matsch gedrückt und fertig war die Befestigung im Gehäuse.
(vielleicht ganz gut wenn ich keine Bilder der ersten Basteleien liefern kann)
Epoxidharz und Silikonkautschuk waren da angesagt.
Habe noch eins gefunden: sollte ein UKW-Tuner werden, mit Dualgate-FET im Eingang. Habe ich mit meinen damaligen Messgeräten nicht zum Laufen bekommen, später irgendwie kein Interesse mehr dran gehabt.
Damals gab es nicht
mal Heisskleber, ich hatte dafür Kolophonium genommen. Mit dem Lötkolben
geschmolzen, und die Leiterplatte in den Matsch gedrückt und fertig war
die Befestigung im Gehäuse.
"Damals gab es nicht mal Heisskleber", aber trotzdem schon Pfuscher.
Damals waren bereits Schrauben erfunden und Abstandsröllchen verfügbar.
"Damals gab es nicht mal Heisskleber", aber trotzdem schon Pfuscher.
Damals waren bereits Schrauben erfunden und Abstandsröllchen verfügbar.
Ne, das war keine Ost/West jammerei, ich war ein junger Bengel mit knappen Taschengeld. Ein SF126 Transistor entsprach meinem Monatseinkommen. Sägeblätter, Abstandsbolzen… waren nicht drinnen. Mein Traum war damals eine unerschwingliche Piko Bohrmaschine, die Löcher in den Leiterplatten hatte ich mit so einen Handbohrer reingeqält. Das war so eine Spindel mit Holzknauf, die Bohrer Eigenbau aus Nägeln gefeielt.
Achsso, die Leiterplatten hatte ich mit der Laubsäge geschnitten, mit einem runden Blatt.
Heutzutage würde ich die auch eher Ritzen und brechen, aber so war das halt am Anfang.
Wir kennen uns schon lange, vor 4 Jahren hatte er schon mal gefragt,
und heute habe ich ihn ein Stichwort gegeben.
Haben nur die letzten 35 Jahre keinen Kontakt.
Er war unter Anderen auch ein Elektronikbastler und braucht nicht von mir
und darum ging es auch nicht.
Höchsten wir trinken ein Bier zusammen und reden über alte Zeiten.
;-))
Mein Traum war damals eine unerschwingliche Piko Bohrmaschine
Sowas hatte ich, mich aber immer geärgert, dass sie nur bis 3 mm geht (letztlich bei Proxxon und Dremel nicht anders, die drehen bloß schneller).
Ich war dann glücklich, als meine Eltern eine "Multimax" (Handbohrmaschine mit 250 W) gekauft hatten, die ich benutzen durfte. Hatte dann später (als ich selbst Geld hatte) noch eine eigene gekauft, die hält heute noch – und die Drehzahlregelung da drin ist Spitze. On-topic: mit der Multimax dürften die oben gezeigten Platinen gebohrt worden sein. Keine Ahnung, wie viele HSS-Bohrer dabei stumpf geworden waren. ;-)
Was ich hier gepostet habe, ist allerdings etwas jüngeren Datums (Beginn meiner Studentenzeit). Ich fürchte, von den „Werken“ aus meiner Schülerzeit ist nichts mehr erhalten geblieben.
Für die "Standardtürklingel" mit U880 u. EPROM, wo des geringeren Aufwandes wegen 2716 verwendet wurden, hatte ich eine Netzteilleiterplatte entworfen, die alle 3 Betriebsspannungen für den U555 (2708) bereitstellen konnte und aus einem 8-12V Trafo gespeist wurde.
Die 12V kamen aus einem Spannungsverdoppler, mit nachfolgender Stabilisierung, die neg. Spannung ebenso aus einem Verdoppler in die andere Richtung. Keine integrierten Spannungsregler (die waren nicht kontinuierlich erhältlich), sondern diskret mit Z-Diode und Transistor.
Davor hatte ich Türklingeln mit 7 Tönen (2x D195 Schieberegister) und danach 15 Töne D193/ 74154.
Keine integrierten Spannungsregler (die waren nicht kontinuierlich
erhältlich)
Ab Anfang der 1980er Jahre führte mich mein Weg sehr regelmäßig beim „Konsum-Elektronikversand Wermsdorf“ *) entlang, daher hatte ich mit der Versorgungslage mit MA7805 und vergleichbaren kein Problem. :) +12 V und -5 V waren aber auch nur einfach mit Z-Diode stabilisiert. Ich habe keinen geschlossenen Schaltplan finden können, vermutlich diente die Rohspannung von +12 V für den NF-Verstärker, die Z-Diode war nur für den 2708 da.
*) Das war letztendlich der einzige Elektronik-Versandhandel der DDR.
gibt's hier mal nur einen Link auf was Altes,"tuerklingelartiges" von
mir:
Beitrag "Re: Sound auf IC speichern und auf befehlt abspielen lassen"
Die Ausgangsfragestellung auf der Seite hätte aber auch einen gebrauchten Sampler oder einen Drumcomputer (mit Userplätzen) hernehmen können. Je nach Gerät gibt es da auch gewisse Umbau-Angriffsfläche - kommt aber drauf an.
Man ist dann fast schon bei "Make" - und wäre damit gar nicht mehr so "alt". ;)
(in den Musikschulen heute steht (mittlerweile) so einiges an gutem Testmaterial herum, könnte man vermuten).
Ich fürchte, von den „Werken“ aus meiner Schülerzeit ist nichts mehr
erhalten geblieben.
Das wahrscheinlich größte dieser Werke dazumals war eine „Lichtorgel“, wobei die Lampen mit drei alten Postrelais gesteuert worden sind. Das Teil habe ich zusammen mit meinem (fast gleichaltrigen) Neffen gebaut, wird wohl irgendwann mal verschrottet worden sein.
Keine integrierten Spannungsregler (die waren nicht kontinuierlich
erhältlich)
Ab Anfang der 1980er Jahre führte mich mein Weg sehr regelmäßig beim
„Konsum-Elektronikversand Wermsdorf“ *) entlang, daher hatte ich mit der
Versorgungslage mit MA7805 und vergleichbaren kein Problem. :) +12 V und
-5 V waren aber auch nur einfach mit Z-Diode stabilisiert. Ich habe
keinen geschlossenen Schaltplan finden können, vermutlich diente die
Rohspannung von +12 V für den NF-Verstärker, die Z-Diode war nur für den
2708 da.
*) Das war letztendlich der einzige Elektronik-Versandhandel der DDR.
Die dortige Telefonnummer kenne ich heute noch:
Wermsdorf, 333!
Irgendwas gab es immer! Die 8 großen Zementwiderstände mit je 330 Ohm sind gelegentlich immer noch in Betrieb...
Für die Türklingel wurde ein TMS1000 von SEGOR eingeflogen. Das Deutschlandlied darauf musste ich wegen 'sensibler' Nachbarn leider sperren... ;-((
Bei der Beschaffung Material war der Einzugbereich recht groß! Rohrtrimmer (8204) wurden für UKW- und UHF-Sperrkreise viele gebraucht!
Ein 'Erlebnis' bei Elektro-Pinder in Leipzig ist mir heute noch in Erinnerung.
Ja - haben wir. Wieviel?
100Stück!
WIIIIEVIEL???
Das Stück kostet mal um 8M...
Ich bekam wohl um 5 Stück. Leider.
Je Sperrkreis wurden 5 Stück benötigt. Fünf für die UKW-Sender und ebenfalls 5 Stück bei UHF (K22 wegsperren!). 3*auf BT und 2 Fallen auf TT.
Damit war sogar in L mit etwas Aufwand die 23 zu empfangen!
Ein 'Erlebnis' bei Elektro-Pinder in Leipzig ist mir heute noch in
Erinnerung.
Ja - haben wir. Wieviel?
100Stück!
WIIIIEVIEL???
Was Ähnliches habe ich auf meinen Einkaufstouren Mitte der 80er auch mal erlebt. Ich hatte damals als Projekt eine Digitaluhr als TTL Grab mit 6x VQB71 als Anzeige. Dafür benötigte ich 42 Segmentvorwiderstände. Da streikte der Verkäufer ebenfalls :-)
Keine integrierten Spannungsregler (die waren nicht kontinuierlich
erhältlich)
Ab Anfang der 1980er Jahre führte mich mein Weg sehr regelmäßig beim
„Konsum-Elektronikversand Wermsdorf“ *) entlang, daher hatte ich mit der
Versorgungslage mit MA7805 und vergleichbaren kein Problem. :) +12 V und
-5 V waren aber auch nur einfach mit Z-Diode stabilisiert. Ich habe
keinen geschlossenen Schaltplan finden können, vermutlich diente die
Rohspannung von +12 V für den NF-Verstärker, die Z-Diode war nur für den
2708 da.
*) Das war letztendlich der einzige Elektronik-Versandhandel der DDR.
Die dortige Telefonnummer kenne ich heute noch:
Wermsdorf, 333!
Irgendwas gab es immer! Die 8 großen Zementwiderstände mit je 330 Ohm
sind gelegentlich immer noch in Betrieb...
Für die Türklingel wurde ein TMS1000 von SEGOR eingeflogen. Das
Deutschlandlied darauf musste ich wegen 'sensibler' Nachbarn leider
sperren... ;-((
Bei der Beschaffung Material war der Einzugbereich recht groß!
Rohrtrimmer (8204) wurden für UKW- und UHF-Sperrkreise viele gebraucht!
Ein 'Erlebnis' bei Elektro-Pinder in Leipzig ist mir heute noch in
Erinnerung.
Ja - haben wir. Wieviel?
100Stück!
WIIIIEVIEL???
Das Stück kostet mal um 8M...
Ich bekam wohl um 5 Stück. Leider.
Je Sperrkreis wurden 5 Stück benötigt. Fünf für die UKW-Sender und
ebenfalls 5 Stück bei UHF (K22 wegsperren!). 3*auf BT und 2 Fallen auf
TT.
Damit war sogar in L mit etwas Aufwand die 23 zu empfangen!
Bei Krumpe in MW war diese Stückzahl üblich.
Mal noch eine Ergänzung zur Anwendung der Trimmer:
Die beiden Fundsachen sind der Sperrkreis für K22 und dessen Parameter.
Die Sperrtiefe des SK22 ist mit 36dB (BT) bei -1,3dB auf dem Nutzkanal schon beeindruckend!
Der Vorverstärker für K39, der in die Antenne eingebaut wurde, ist geöffnet. Man kann mit etwas Mühe den verwendeten KT391 unter der Trennwand erkennen (pinkes Gehäuse).
Für K23 sieht der identisch aus. Der Balun aus 150OHM-Leitung fehlt.
Es konnten damit ca. 16dB Verstärkung erreicht werden.
Je nach Empfangsverhältnissen wurden in jede Antenne der meist 4er Gruppen solch eine 'Dose' eingebaut und zur Zusammenschaltung eine ähnliche Konfiguration mit Sperrkreis verwendet.
Allerdings waren das kaum noch 'Basteleien'. Da liefen schon Kleinserien in der Bodenkammer.
Der skalare NWA zum Abgleich war ein Eigenbau, angelehnt an den
WAVETEK 1801 mit einem Markengenerator aus dem WOBBLER X1-43 (sowjetische Produktion).
Als Sichtgerät wurde ein umgebauter COMBI-VISION von Robotron verwandt.
Eigentlich sind das mehr Dinge, die in die HF-Region besser passen,
gleichzeitig aber wohl 'Edel-Basteleien' sind und sehr nützlich waren...
...LC80 Nachbau als Einplatinenrechner mit allen Funktionen des
Originals.
Mit K1510/20 Bus, so konnte ich auch andere Selbstbaukarten und
Originale betreiben.
Leider demontiert worden!
Das war ein Großer Fehler..
MfG
P.S.
Es müssen doch noch alte Basteleien von alten und jungen Bastlern vorhanden sein.
..oder traut sich keiner weil sie angeblich unansehnlich sind?
Das Löten der Busverkabelung muss doch eine reine Fleißarbeit gewesen
sein.
Wenn sich da ein Fehler einschleicht ... :)
richtig
Noch dazu die weisen DDR Fassungen, welche öfters keinen Kontakt hatten.
Wurden mit Kontaktfett mit viel Cu Anteil bearbeitet.
Hatte damals auch Buserweiterungskarten in dieser Technik aufgebaut.
Mit K1510/20 Bußsystem.
Davon habe ich keine Fotos, da sie nach der Wende aufgelöst wurden.
Al. K., kannst Du wenigstens mal den Schimmel von den Platinen putzen,
bevor Du davon dann ein unscharfes Foto hier hochlädst? Das ist ja
richtig zum Ekeln!
Falls die Qualität der Beiträge und Fotos hier nicht steigt, werte ich
das als mangelnden Respekt gegenüber Deinen Lesern und dieser Thread
wird den Weg gehen, den schon viele Deiner vorangegangenen Ekel-Threads
gegangen sind.
Nochmals: Die miserable Qualität ist dem Forum nicht angemessen. Arbeite
daran!
Meine Meinung:
Es ist in meinen Augen schon eine bodenlose Unverfrorenheit, wie sich hier ein sogenannter Moderator (ukw) einem Forumsteilnehmer gegenüber verhält und meint unbegründet diesen maßregeln zu müssen. Mit Scheinargumenten wie 'Schimmel', 'unscharfes Foto', 'Ekel-Threads' und 'miserable Qualität'. Wenn von miserabler Qualität schon die Rede ist, dann betrifft dies in erster Linie die Qualität der Arbeit der hiesigen Moderatoren, die nicht in der Lage zu sein scheinen, hier für ein entspanntes und angenehemes Klima untereinander im Forum zu sorgen. Im Gegenteil, hier wurde wohl der Bock zum Gärtner gemacht, dem ich schon wegen seines aufreizenden Verhaltens längst die Rote Karte gezeigt und die Moderatorenaufgabe entzogen hätte.
Wenn aber schon jemand mit einer miserablen Qualität seiner Beiträge konfrontiert wird, dann erlaube ich mir dies in gleicher Weise auch gegen einen offensichtlich unqualifizierten Moderator zu machen. Wer als Moderator nicht in der Lage ist, für ein friedliches und freundliches Klima in solch einem Forum zu sorgen, und stattdessen lieber wie die anderen Hetzer auch seinen nicht unerheblichen Betrag mit feindlichem Tenor meint einbringen zu müssen, der hat spätestens hier seine Autorität als Moderator in meinen Augen verloren. Die Situation wird auch dadurch nicht besser, wenn ein anderer Moderator ohne mit seiner Autorität für eine entspannte und friedliche Situation zu sorgen, stattdessen lieber seine Klingel hier in diesen Diskussionspfad mit einbringt, und nicht die hiesigen Hetzer und Unruhestifter mal für zwei Wochen an die Frische Luft setzt, so daß er sich hierdurch Autorität verschaft und den Hetzern Zeit zum Nachdenken über das eigene Verhalten gönnt.
Wenn sich von Seiten der Moderation hier nicht etwas Grundsätzliches ändert, dann bleibt die miese Qualität des Miteinanders in diesem Forum auch weiter auf einem beklagenswerten Niveau. Liebe Moderatoren, schmeist endlich diese Hetzer und Unruhestifter aus diesem Forum rücksichtslos heraus und sorgt mit einem stringenten Durchgreifen so für ein besseres Klima und eine höhere Wertschätzung dieses Forums. Es liegt nur an euch, daß sich das Blatt zum Besseren wendet.
Ich hoffe sehr, dass die Moderation eine Antenne für mein Anliegen hat. Wenn nicht, dann intessiert mich dieses Forum eigentlich nicht mehr sonderlich. Auf Verbesserung hoffend.
@Olli,
bin ganz deiner Meinung und habe das auch schon desöfteren hier kund getan.
Ich freue mich, daß ich mit dieser Meinung nicht alleine unterwegs bin.
Beidigungen und Schmähungen dürfen hier stehen bleiben, jedoch Kritik wird umgehend gelöscht. Bin mal gespannt, wie lange das hier stehen bleibt.
Um beim Thema zu bleiben: nach der Vorstellung des LC80 habe ich auch was zum zeigen:
Ein PC/M - auch Mugler PC genannt. Anleitung damals(1989) im Funkamateur, Bauelementebeschaffung war eine Herausforderung.
Nun 3 Umzüge, einem Wasserschaden und 30 Jahre später habe ich das Ding reaktiviert. Sogar ein Großteil der Disketten läuft noch. Nur ein Elko im Schaltnetzteil (Robotron) hatte sich verabschiedet.
Wenn ich nicht zu der Zeit schon (nach vielen Jahren Bauzeit) meinen eigenen CP/M-Computer gehabt hätte, hätte ich den Mugler-PC auch haben wollen. War deutlich solider aufgebaut als mein Drahtverhau. :)
Bei meinem ersten Pc (286er) kostere die Festplatte 3x so viel wie alle anderen Teile zusammen. Und das war noch billig. Ich bekam sie über Beziehungen zum Einkaufspreis eines Großhändlers.
Auf heutige Verhältnisse umgerechnet wüsste ein kleiner M.2 Speicher über 1000 € kosten. Wahnsinn, wie viel Geld ich damals in die Kiste steckte.
Ich erinnere auch noch gut an den Adaptec SCSI Controller in meinem 486er, der ein Vermögen kostete, aber TV Aufzeichnungen ohne Ruckler ermöglichte.
Es ist in meinen Augen schon eine bodenlose Unverfrorenheit,
... sagt einer, der bis dato gerade mal 5 Tage angemeldet war und bisher nicht mehr als 4 Beiträge zu diesem Forum beigetragen hat.
Du kennst nicht die Vorgeschichte, sondern polterst hier rein und plusterst Dich erstmal lauthals auf. Ich persönlich betrachte solche ein Benehmen zumindest "gewöhnungsbedürftig".
Dann erkläre ich Dir das mal:
Al.K. ist ein User, der sich meist "sehr speziellen Themen" annimmt, um es mal vorsichtig zu formulieren. Das ging schon mal so weit, dass er hier im Forum in regelmäßigen Abständen den Zustand von Mülltonnen und deren Umgebung "dokumentierte" - inkl. Fotos von Hundekothaufen rund um den Müll. Man kann daher durchaus in Versuchung kommen, den Eindruck zu gewinnen, dass Al.K. ab und an provozieren möchte.
Dieser Thread, für den Du Dich so vehement einsetzt, war ursprünglich im Unterforum "Projekte & Code" angesiedelt. In diesem Unterforum werden in der Regel durchaus anspruchsvolle Themen vorgestellt und diskutiert. Man kann hier von einem guten bis sehr guten Qualitätsniveau der Beiträge sprechen. Angeranzte Leiterbahnen und schlechte Lötstellen sind dort jedenfalls nicht das Thema und gehören nicht dorthin.
Und genau aus diesem Grunde habe ich mich eingeschaltet und angemerkt und Al.K. "ermahnt", dass die bisherigen Beiträge dieses Threads nicht der allgemeinen Qualität des Unterforums "Projekte & Code" entsprechen. Ich habe diesen Thread auch nicht gelöscht, sondern nach "Offtopic" verschoben, wo er meiner Meinung nach besser hingehört. Seitdem er im Offtopic-Unterforum ist, habe ich mich auch zurückgehalten... und alles ist wieder gut.
Wenn nicht, dann intessiert mich dieses Forum eigentlich nicht mehr
sonderlich.
Das wäre allerdings sehr schade, wenn wir so ein wertvolles Forenmitglied, das sich tatsächlich immer dermaßen engagiert, verlieren würden.
Das wäre allerdings sehr schade, wenn wir so ein wertvolles
Forenmitglied, das sich tatsächlich immer dermaßen engagiert, verlieren
würden.
Anscheinend hat man hier nur Mitspracherecht / Hausrecht wenn man lange lange angemeldet ist. Ansonsten darf man eine Meinung dazu haben, sollte sie aber für sich behalten. Oder wie ist das zu verstehen?
Anscheinend hat man hier nur Mitspracherecht / Hausrecht wenn man lange
lange angemeldet ist.
In der Regel schaut man sich erstmal ein paar Tage um und studiert die einzelnen Unterforen und deren Themen, um sich einen Überblick zu verschaffen. Das gehört zum guten Ton. Hätte das "tbd" vorher gemacht, würde er die Vorgeschichte kennen und zumindest etwas moderater auftreten.
Tut mir leid, wenn ich bei Dir reflexartig ein Ungerechtigkeitsgefühl geweckt habe.
Anscheinend hat man hier nur Mitspracherecht / Hausrecht wenn man lange
lange angemeldet ist.
Es ist zumindest hilfreich, um die Vorgeschichte zu verstehen.
Für den Thread wäre es auch deutlich hilfreicher gewesen, statt des Gepolters (sorry, anders kann man tbd's Tonfall kaum bezeichnen) lieber ein Foto eines alten Elektronik-Projekts zu posten – denn das soll ja wohl das Thema sein.
Wenn ich das richtig verstanden habe, schlachtet Al.K. obsolete Schaltungen aus alten Modelleisenbahnanlagen aus, an denen er wohl vor Urzeiten öfters mal mitgewirkt hat. Da sammelt sich im Laufe der Jahre eine Menge Staub an.
Solche Anlagen stehen auch mal in feuchtgewordenen bzw. modrigen Kellern. Wobei ich jetzt nicht behautpen möchte, dass der Kellerzustand bereits zum Zeitpunkt des Aufbaus der Modelleisenbahnanlage so war - eher nicht.
Diesen Weichen antrieb habe ich jetzt ,in diesen Jahr, aus einen alten Modell Ausgebaut.
Das Teil könnte 1997 gebaut worden sein.
Es hat eine Sehr gute Funktionsfägigkeit,sehr wenig Strombedarf und ist Kostenlos.
War den Damaligen Weichen antrieben überlegen.
Und wir konnten diese Kostenlos herstellen.
Das Aussehen war völlig wurscht, aber die Funktion war wichtig.
Solche Bilder wurden mit wesendlich schlechterer Qualität wurden bei Ausstellunge neben den Modellen am Monitor gezeigt.
Auch die Verdrahtung unter der Platte.
4Fach_Steuerung.jpg
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4Fach_Steuerung_H.jpg
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Analogregler.jpg
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Analogregler_H.jpg
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