Monitor: dunkle Flecken wo es eigentlich weiß sein sollte

hallo

herbert schrieb:
> Hab gestern netterweise einen Dell Monitor für "umme" bekommen,mein
> erster...

Tja - das erklärt zwar nicht die technische Ursache aber das warum der 
Monitor verschenkt wurde - jetzt "darfst" du früher oder später zum 
Recyclinghof, oder was auch immer in euren Kleinstaat der Landesfürst 
befiehlt (Das die Kleinstaaten Realität sind hat wissen wir ja jetzt 
schon seit 13 Monaten...) bringen.
Consumerelektronik nimmt man einfach nicht ungeprüft an - mag zwar 
unhöflich erscheinen ist aber so, da solche "Geschenke" oft genug nach 
hinten los gehen.
Kostenlose Sperrmüll der "alles" mit nimmt gibt es ja leider (!) schon 
seid Jahrzehnten nicht mehr - und alte Monitore nimmt nur sehr selten 
jemand mit wenn man ihn an den Straßenrand abstellt, da muss es schon 
Metall sein - das geht immer noch Problemlos weg.

Na ja - jetzt weist du Bescheid und verzichtest aus eigenen Interesse 
in Zukunft auf die Annahme solcher "Geschenke".
Ich musste das auch erst lernen...

Realist

: Seltsamerweise haben weiße Flächen eben diverse dunkle Flecken.

Wer sich so einen Schrott andrehen lässt, ist selber Schuld.

Frank E. schrieb:
> a) Dabei werden die frühreren, am Rand befindlichen CFL-Röhren einfach
> nur durch LEDs ersetzt, die Lichtverteilung erfolgt durch spezielle
> Reflexionsscheiben. Würde hier eine oder mehrere LED ausfallen, hätte
> das recht großflächige Verdunklungen zur Folge, von "Flecken" würde man
> kaum sprechen

Ich hatte mal einen alten TFT Monitor mit CFL Röhren 1 Jahr lang in 
einem zu feuchten Raum aufbewahrt, die Folgen waren kleine vereinzelte 
Inseln wo es dunkler war. Letzten Endes war es Schimmel zwischen der TFT 
Matrix und der Reflexionsscheibe.

Das könnte also auch eine Erklärung für das Problem des Threadstarters 
sein.
Ein Bild wäre hier sehr aufschlussreich.
Gerne auch als Makroaufnahme.

Wo und wie wurde der Monitor denn gelagert?

Nano schrieb:
> Ein Bild wäre hier sehr aufschlussreich.
> Gerne auch als Makroaufnahme.

Habe jetzt mit ein paar Tricks versucht das zu darzustellen. Ist nicht 
einfach , da der Fehler in einem Screenshot ja nicht zu sehen ist. Habe 
jetzt ein Bild geknipst und mit Photoshop misshandelt bis man sehen kann 
was ich meine. Solche dunklen Inseln gibt es noch mehr. Mich hat 
prinzipiell nur die Ursache interessiert weil um ihn zu benutzen ist er 
noch gut genug.

herbert schrieb:
> Mich hat prinzipiell nur die Ursache interessiert weil um ihn zu
> benutzen ist er noch gut genug.

Was passiert, wenn du punktuell mit dem Finger auf das Display drückst?

Wolfgang schrieb:
> Was passiert, wenn du punktuell mit dem Finger auf das Display drückst?

Nix...
Ich habe über Google erfahren, dass dieser Fehler bei TV Geräten auch 
vorkommt und die Herrschaften stocksauer deswegen sind. Teilweise tritt 
das schon nach einem Jahr auf...manchen wird per Kulanz oder Garantie 
das Display getauscht...

Typenbezeichnungen werden total überbewertet, dann könnte man doch glatt 
nachsehen, welche Art der Beleuchtung genutzt wird.

herbert schrieb:

> was ich meine. Solche dunklen Inseln gibt es noch mehr. Mich hat
> prinzipiell nur die Ursache interessiert weil um ihn zu benutzen ist er
> noch gut genug.

Das sieht arg nach Druckstellen aus. Der ist wohl mal falsch gelagert 
oder transportiert worden.

MfG

Jupp schrieb:
> Typenbezeichnungen werden total überbewertet, dann könnte man doch glatt
> nachsehen, welche Art der Beleuchtung genutzt wird.

LED, keine Röhre... hast nicht alles gelesen gell...

Mitunter sind auf der Rückseite des Panels irgendwelche Sachen montiert, 
ein Flachbandkabel oder flexible Leiterplatten mit Klebestreifen 
festgetackert.
Dies kann ebenso zu dunklen Stellen führen.
Vielleicht sind auch irgendwelche Abstandshalter im inneren des 
Displaydeckels hinter dem Panel befindlich.
Denkbar ist in manchen Fällen, dass das Panel so montiert wurde, dass es 
unter Spannung steht.
Infrage kommen kann auch ein Burn In, ja den gibt es auch bei LCDs.
Ich hatte vor einigen Jahren mal einen Monitor in einer Videothek 
gesehen, welche über Jahre benutzt wurde. Dort hat sich die täglich 
benutzte Eingabemaske regelrecht eingebrannt.


LG

herbert schrieb:
> LED, keine Röhre... hast nicht alles gelesen gell...

Ah ja. Dell stellt ja auch nur ein einziges Modell mit LEDs her...

herbert schrieb:
> LED, keine Röhre... hast nicht alles gelesen gell...

Gibt verschiedene Varianten mit LED zu beleuchten...hast nix verstanden, 
wie immer, gell...

Nuhr.

Es ist völlig unerheblich, ob das Ding mit einer CFL- oder LED 
Hintergrundbeleuchtung aufwartet oder nicht. Bei LEDs sieht man am Rand, 
ob eine oder mehrere ausgefallen sind, bei einer ungleichmäßig 
leuchtenden, weil verbrauchten CFL bzw. bei defektem BL-Inverter, 
welcher keine ausreichende Spannung liefert hat man einen kissenförmigen 
Helligkeitsverlauf.

Jupp schrieb:
> Gibt verschiedene Varianten mit LED zu beleuchten...hast nix verstanden,
> wie immer, gell...

Zwei gibt es ,aber ich glaube ,es hat eher was mit den Folien zu tun.
Trotzdem: Dell P2311hb um der Wahrheit ein Stück näher zu kommen...
Zur Lagerung kann ich nix sagen, aber die Tv ler welche das selbe 
Problem haben werden wohl ein gut beheiztes Wohnzimmer haben trocken und 
frostfrei...

Matthias S. schrieb:
> Och, ich habs mir schlimmer vorgestellt. Für Umme ist das doch ein prima
> Monitor. Vllt. verschwindets von alleine, ansonsten einfach damit leben.

So isses

Stefan schrieb:
> Infrage kommen kann auch ein Burn In, ja den gibt es auch bei LCDs.
> Ich hatte vor einigen Jahren mal einen Monitor in einer Videothek
> gesehen, welche über Jahre benutzt wurde. Dort hat sich die täglich
> benutzte Eingabemaske regelrecht eingebrannt.

Ich war erschrocken sehen zu müssen, dass dies bereits nach ein paar 
Stunden deutliche Spuren hinterlässt. Zum Glück sind diese aber noch 
reversibel.
Ich denke nicht, das dafür Jahre notwendig sind, um das dauerhaft ein zu 
brennen.
Passt das "Muster" nicht zu Netflix oder Konsorten?!
Bei meinem madigen Samsung, sind auch einige LEDs ausgefallen. Die 
hinterlassen aber deutlich größere "Flecken"!
Ach ja, und dessen "Schutzschaltung" genannt SleepTimer, ist ne reine 
Zufallsfunktion mit Sleep-Detection. Will heißen noch NIE, wenn ich mal 
davor eingeschlafen bin.... Aber sonnst nach 1-8h, egal was man da so 
einstellt. :´D

Kurt A. schrieb:
> herbert schrieb:
>> Ist nicht einfach , da der Fehler in einem Screenshot ja nicht zu sehen
>> ist.
> Dir ist schon bewusst, dass ein "Screenshot" ein Abbild des
> Bildspeichers ist und nicht ein Foto vom Bilschirm.

Das hat er doch gesagt. Kannst du lesen?

Stefan schrieb:
> Infrage kommen kann auch ein Burn In, ja den gibt es auch bei LCDs.
> Ich hatte vor einigen Jahren mal einen Monitor in einer Videothek
> gesehen, welche über Jahre benutzt wurde. Dort hat sich die täglich
> benutzte Eingabemaske regelrecht eingebrannt.

Bist du dir sicher dass es kein Plasma TV war?

herbert schrieb:
> Habe jetzt mit ein paar Tricks versucht das zu darzustellen. Ist nicht
> einfach , da der Fehler in einem Screenshot ja nicht zu sehen ist. Habe
> jetzt ein Bild geknipst und mit Photoshop misshandelt bis man sehen kann
> was ich meine. Solche dunklen Inseln gibt es noch mehr. Mich hat
> prinzipiell nur die Ursache interessiert weil um ihn zu benutzen ist er
> noch gut genug.

Nach Schimmel sieht das nicht aus. Das wird wohl eine andere Ursache 
haben.
Druckstellen könnten Sinn machen.

Bezüglich dem Bilder machen.
Was du auch mal machen könntest wäre alle 3 Farben einzeln als Vollbild 
darzustellen und dann diese Vollbildfarbeinzelbildern abzufotografieren.

Dadurch findet man sehr schnell Fehler, die auf die einzelnen Farbkanäle 
bezogen sind. Pixelfehler findet man so bspw. sehr einfach.

Ein Programm mit dem du das händisch machen kannst wäre Gimp.
Da das Bild mit der Farbe rot (RGB 255,0,0) füllen, dann das Bild im 
Vollbildmodus anzeigen und alle Seitenleisten, Menüs usw. ausschalten.
So dass der ganze Bildschirm mit dieser einen roten Farbe gefüllt ist.
Dann abfotografieren.

Dann alle Schritte nochmal mit grün (RGB 0,255,0) und blau (RGB 
0,0,255).

Und dann stellst du alle drei Bilder hier rein.

Wenn es an irgendeinem Farbkanal dann liegen sollte, dann würde das so 
deutlich auffallen.

Nano schrieb:
> Stefan schrieb:
>> Infrage kommen kann auch ein Burn In, ja den gibt es auch bei LCDs.
>> Ich hatte vor einigen Jahren mal einen Monitor in einer Videothek
>> gesehen, welche über Jahre benutzt wurde. Dort hat sich die täglich
>> benutzte Eingabemaske regelrecht eingebrannt.
>
> Bist du dir sicher dass es kein Plasma TV war?

Nein, das war definitiv ein LCD. Ein Kumpel von mir ist eine Art Jäger 
und Sammler, der hatte mal einen ganzen Schwall Monitore bekommen. Dort 
war auch ein solches, vielgebrauchtes und immer nur dasselbe anzeigende 
Exemplar mit bei.
Ich habe es selbst nicht glauben wollen.
Aber das gibt es tatsächlich.
Ich selber habe einen alten Compaq Contura Aero 4/25, welchen ich für 
die GAL-Programmierung benötige. Diesen habe ich ca. ein Jahr nicht 
benutzt gehabt, dessen Akku hatte ich im Gerät belassen, ohne zu 
bedenken, dass bei diesen NiMh-Akkus unter Umständen Dämpfe austreten 
können.
Jeden falls haben diese Dämpfe einen Weg unter der Tastatur hindurch, 
genau an der Stelle der Belüftungsöffnung /Druckausgleichsöffnung des 
Akkugehäuses hindurch gefunden und zu einer recht großflächigen, 
blasenartigen Zersetzung der Polarisationsfolie auf der 
Displayoberfläche geführt. Das hat auch zu einen recht hässlichen weißen 
Fleck geführt, an dessen Stelle nichts mehr richtig sichtbar war. Ich 
hatte mich entschlossen, die Folie abzuzziehen und kann sagen, dass das 
eine echt üble, geruchsintensive Sauerei war. Hinterher habe ich mich 
verflucht, dass ich die Folie überhaupt abgezogen habe.
Der Geruch war eine sehr stechend intensive Mischung aus Aceton und 
Essigsäue. Dieser hat mir noch Stunden in der Nase gehangen.
Kurzerhand habe ich dann das ganze Display getauscht, da die unter der 
Polarisationsfolie befindliche Beschichtung ebenfalls zersetzt war.
Der Akku existiert nur noch als Dummy...

Nano schrieb:
> Und dann stellst du alle drei Bilder hier rein.

Tut mir leid, aber das ist mir zu viel Prozedere, so wichtig ist das nun 
auch wieder nicht. Es ist wie es ist,damit lasse ich es gut sein.

Sind vielleicht Einbrennflecke.

Schau mal ins Menü.
Und aktiviere LCD-Konditionierung.

Vielleicht wird es mit der Zeit besser.

michael_ schrieb:
> Schau mal ins Menü.
> Und aktiviere LCD-Konditionierung.

Gibt es bei mir nicht. Wenn sie Hersteller offener wären, dann müsste 
man nicht raten. Vereinzelt tauschen sie bei TV Geräten das Display vor 
Ort aus, dh. der Service Mann kommt mit Auto und tauscht das in der 
Wohnung aus. Dürfte nicht billig sein...Mal sehen ob die mal ihr 
Schweigen brechen...

herbert schrieb:

> Hab gestern netterweise einen Dell Monitor für "umme" bekommen,mein
> erster
> mit LED Hintergrund-Beleuchtung. Seltsamerweise haben weiße Flächen eben
> diverse dunkle Flecken.

Da sind halt ein paar LEDs der Hintergrundbeleuchtung defekt.

Brauchst du dich nicht wundern, dass du das Teil für Umme bekommen hast. 
Reparatur (fast) unmöglich, also Schrott.

> Soll man LED
> Beleuchtung meiden?

Nö. Nur Billichschrott mit selbiger. Und ganz besonders: Alles, was man 
für Umme bekommt. Da ist nämlich typisch schon wirklich passiert, was 
bei neuwertigem Billich-Schrott noch nur potentiell ist...

Klaus B. schrieb:
> Du bist nicht allein....
>
> Dell 2408 WFP

Das sieht schon eher nach Schimmel aus.

c-hater schrieb:
> Brauchst du dich nicht wundern, dass du das Teil für Umme bekommen hast.
> Reparatur (fast) unmöglich, also Schrott.

Der Monitor ist immer noch so gut dass sich genügend finden würden, die 
den liebend gerne hätten. Nein ...der ist zu gut für dich...;-)

Frank E. schrieb:

> Für LED-Matrix-Anzeigen gibt es ein Tool, das aus Fotos von Farb- und
> Grauflächen eine Matrix mit Korrekturdaten für jedes einzelen Pixel (aka
> LED) berechnen und in den Controller laden kann.
>
> Vlt. gibts sowas auch für Monitore? Ist aber wahrscheinlich zu viel
> Rechenaufwand bei HD- und größeren Monitoren, LED-Wände haben eine
> deutlich geringere Auflösung.

Kluge Überlegung. Wäre mit der heute verfügbaren Rechenleistung 
überhaupt kein Problem, jeder verschissene onboard-Grafik könnte das 
quasi nebenbei mit erledigen.

Das Problem wäre nur: das funktioniert natürlich nur, wenn man die 
mögliche Maximalhelligkeit des Display auf das reduziert, was an der 
dunkelste Stelle noch möglich ist.

herbert schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Schau mal ins Menü.
>> Und aktiviere LCD-Konditionierung.
>
> Gibt es bei mir nicht. Wenn sie Hersteller offener wären, dann müsste
> man nicht raten.

Was meinst du mit Hersteller offener?
Warum sollte DELL was für andere Hersteller eingebaut haben?

c-hater schrieb:
> ... also Schrott.

Da ist sie wieder, die westliche und widerliche Dekadenz!

Wir haben vor vielen Jahren einen 20" EIZO (mit CFL) für "umme" 
bekommen, der hatte an den Ecken und an den Rändern seltsame hellere 
Bereiche. Die Flächen haben sich mittlerweile sogar noch ausgedehnt. 
Soll so eine Folienkrankheit sein. Macht uns gar nichts, den Monitor 
nutzen wir seit ca. 10 Jahren nahezu täglich.

Hallo

Jörg H. schrieb:
> Da ist sie wieder, die westliche und widerliche Dekadenz!


Na herzlichen Glückwunsch, du hast noch keine richtigen Einschläge oder 
Verluste einstecken müssen - keine "Angst" das kommt auch noch...

Wenn das, also die Einschläge und Verluste, dann einige mal auch bei dir 
geschehen sein werden, wird wohl auch dir klar werden:

Man gibt sich wenn es finanziell irgendwie möglich ist (natürlich kein 
Verschulden - sonst hat man ohne jeglichen Not selbst für einen weiteren 
Einschlag gesorgt) nicht mehr mit "Müll" und Verzicht zufrieden, da man 
feststellt das man auch selbst nur einmal lebt und lieb gewonnenes sehr 
schnell auf ewig verschwinden kann.
Auch mein (dein) Körper altert, auch meine (deine) Familie, Freunde ja 
selbst so was "nebensächliches" wie Leute die man aus Politik, Kultur, 
Film, TV  kennt, sterben. So manches was doch so selbstverständlich und 
"immer" da war ist plötzlich weg - der letzte Punkt der kurzen Liste an 
Menschen mag erst mal lächerlich erscheinen - aber zusammen mit all den 
anderen wesentlich persönlicheren Beziehungen und wenn die Anzahl der 
"Abgänge auf ewig" so langsam bei diesen "fremden Menschen mit denen man 
eigentlich nicht zu tun hat (man hat es nämlich doch irgendwie) 
zweistellig wird haut auch ein wenig rein und zeigt einen so langsam 
auch die eigene Vergänglichkeit...

Und als "Extra" gibt es noch die vielen kleinen und größeren äußeren 
Veränderungen die in Summe richtig schmerzen können, und oft Ursache für 
verklärte Nostalgie uind abdriften in "ewig gestriege" sind.

Eigentlich müsste die aktuell immer noch sehr real bestehende Pandemie 
das auch denen ein wenig klar gemacht haben bei denen bisher nichts 
persönlich wirklich schlimmes oder aufgezwungene Verzichte zugestoßen 
ist.

Das leben ist einfach viel zu kurz auf irgendwas zu verzichten was man 
sich (und zwar nicht nur finanziell)leisten kann, wenigsten da können 
keine unwiederbringlichen nicht zu kompensierenden Verluste auftreten 
bzw. ist was neues und besseres oft auch Befriedigender.

Und ja dazu gehört je nach persönlichen Interesse auch ein "sauberer" 
Monitor. Vielleicht nicht für dich, aber für viele andere.
Für dich sind aber eventuell viele Urlaube (die du jetzt nicht machen 
kannst egal wie viel Geld übrig ist) wichtig, oder ein Motorrad das 
richtig laut ist (und auch über kurz oder lang - für meinen Geschmack 
zum Glück- auch nicht mehr auf unseren Straßen betrieben werden darf) 
oder...

Daher: Dein Spruch zeigt das du bisher wohl richtig Glück hattest aber 
auch eine gewisse (eventuell gar nicht mal böse gemeinte) 
Überheblichkeit gegenüber anderen die halt nicht soviel Glück wie du 
bisher hatten - die einfach schon älter sind, die denen das Leben schon 
so richtig zugestoßen ist usw.

Realist

@Realist

Sauber am Thema vorbeigesegelt, ohne jede Berührung. Glückwunsch.

@Jörg H.

Volle Zustimmung.

michael_ schrieb:
> Was meinst du mit Hersteller offener?

Solche Flecken gibt es ja öfter und die Hersteller wissen sicher woran 
das liegt. Sie sagen es dem Kunden aber nicht...