trafo von Epoxy befreien

Wozu sollte das gut sein?

Klaus N. schrieb:
> wer hat Erfahrung darin, einen Trafo, dessen Wickelung in Epoxy
> vergossen sind ( für Reparatur/Messzwecke) von dem Epoxy zu befreien ?

Ist hier zwar ein Anker, aber nur so geht es

https://youtu.be/iCOOrmuZU_4?t=88

Klaus N. schrieb:
> einen Trafo, dessen Wickelung in Epoxy
> vergossen sind ( für Reparatur/Messzwecke) von dem Epoxy zu befreien ?

Ich verstehe den Sinn nicht!

Für welche Messzwecke bzw. Reparaturen sollte man einen
vergossenen Trafo befreien?

Bitte um eine Antwort...

Jester schrieb:
> Gleichzeitig plagen mich aber auch Zukunftsängste für 'Schland ...
>
> Hierzulande kommen ganze Autos unter die Presse, nur weil vielleicht
> eine Diode in der Lichtmaschine am Arsch ist. Anderswo wird so was zur
> Not sogar neu gewickelt - ganz ohne Lötstation von JBC, Gigaherz-DSO aus
> purem Chinesium oder Schraubenzieher aus Künzelsau-Gaisbach ...

Auch wenn es uns nicht schmeckt, aber meine Großmutter pflegte immer zu 
sagen: "Hochmut kommt vor dem Fall"

Ein stiller ForennutzerI schrieb:
> Das muss dir reichen.

Nein.
Aus Zweck oder dem erwarteten Ergebnis kann man z.B. ableiten, ob die 
Wicklung(en) nach dem De-Epoysieren noch elektrisch funktionieren 
muessen - und auch noch wie lange ist ein zu bedenkender Punkt.

Aber solche Fragen fallen einem vor der Aktion nur mit genuegend 
Erfahrung ein, nicht als Anfaenger. (Von denen solche Forderungen - ich 
will nur meine Frage beantwortet bekommen, keine Diskussionen bitte - 
meistens kommen)

Michael B. schrieb:
> Ist hier zwar ein Anker, aber nur so geht es
>
> https://youtu.be/iCOOrmuZU_4?t=88

Jester schrieb:
> Hut ab vor den Jungs - und meinen allerhöchsten Respekt!

Was mich ein wenig wundert, die Verbindungen werden in dem Video 
weichgelötet.

Da hätte ich meine Bedenken, was Haltbarkeit betrifft.

Sind hierzulande solche Verbindungen nicht punktgeschweist, oder 
zumindest hartgelötet?

Ralph Berres

Ralph B. schrieb:
> Da hätte ich meine Bedenken, was Haltbarkeit betrifft.

Ich auch.

> Sind hierzulande solche Verbindungen nicht punktgeschweist,

Kenne auch nur (ultraschall) geschweisste.

michael_ schrieb:
> bleiben vielleicht nur blanke Drähte übrig.

Da sich der TO nich mehr zu Wort meldet, gehe ich davon aus, das er nur
das Kupfer als "Schrottmasse" versucht aus alten Trafos "rauszulösen".

Mit Elektronik bzw. Microelektronik hat das gar nichts zu tun.

Ralph B. schrieb:

> Was mich ein wenig wundert, die Verbindungen werden in dem Video
> weichgelötet.
>
> Da hätte ich meine Bedenken, was Haltbarkeit betrifft.
>
> Sind hierzulande solche Verbindungen nicht punktgeschweist, oder
> zumindest hartgelötet?

Als ich Mitte der 90er Jahre eine Ausbildung zum Elektromaschinenbauer 
gemacht habe, wurde bei uns auch noch viel weichgelötet. Eine Zeit lang 
wurde dann völlig ohne Lot nur eine Schweißperle auf die verdrillten 
Drähte gesetzt, das war aber einigermaßen fehleranfällig bei Einschluss 
von Dreck oder wenn die Flamme zu hart eingestellt wurde. Mit dem 
Hartlöten ist das sicherer und geht zudem auch viel schneller als 
Weichlöten. In der Ausbildung musste ich in den ersten Jahren als 
Hilfsarbeit für die Gesellen bei großen Motoren wo etliche Drähte 
parallel gewickelt wurden, vor dem Verlöten die Drähte mit der 
Abisoliermaschine nur vom Lack befreien.

Old schrieb:
> Bei manchen vergossenen/getränkten Trafos ist die Verguss-/Tränkmasse
> mit Aceton löslich. Es wird nicht immer Epoxidharz zum Vergießen/Tränken
> verwendet.

Sollte man aber nicht verenden, wenn man die Wicklungen weiter verwenden 
will.
Aceton kann die Isolierung des Kupferlackdrahts an-/auflösen.

Bei den üblichen Tränklacken bekommt man das alles etwas weich, wenn man 
das Bauteil in einen Ofen stellt und passend aufheizt 
(Isolierstoffklasse beachten), und dann versucht im heißen Zustand etwas 
lösen zu können. Ist natürlich alles andere als angenehm. Wenn aber 
wirklich mit 2k Epoxidharz vergossen wurde, hilft das nichts.

Ich habe mal was von warmer Schwefelsäurelösung gelesen.
Aber wahrscheinlich löst sich das  Blechpaket auch mit auf.

Hallo

der Trafo ist beim Umzug von der Platine abgerissen.
( Es geht um die DCF 77 Uhr von Combitec) und
es ist wohl der besten Weg, den orginaltrafo "abzuwickeln" und die
Wicklungen nachzuzaehlen und dann einen Ersatztrafo zu besorgen.
Dank vieler Beitrag in diesen Forum und anderen Internetforen habe ich 
eine ziemlich genaue Idee, wie diese Schaltung aufgebaut ist.
Leider ist mir trotzdem nicht moeglich, den orginal Plan der Uhr
aufzutreiben.Deshalb bleibt es wohl nur, den defekten Trafo so gut es 
geht zu analysieren und dann ein passenden Ersatztrafo zu besorgen oder 
selber zu wickeln.

Klaus N. schrieb:
> der Trafo ist beim Umzug von der Platine abgerissen.
> ( Es geht um die DCF 77 Uhr von Combitec)

Und warum schreibst du das nicht in diesem und auch nicht in deinem 
ersten Thread zu der Uhr:
Beitrag "Combitec Clock 77"

Wenn das ein Trafo zur Stromversorgung der Uhr ist könnte man den Teil 
ggf. ersetzen.

Klaus N. schrieb:
> der Trafo ist beim Umzug von der Platine abgerissen.

Wie sieht denn das Schadensbild aus? Lassen sich die Trafoanschlüsse 
nicht reparieren?

Klaus N. schrieb:
> es ist wohl der besten Weg, den orginaltrafo "abzuwickeln" und die
> Wicklungen nachzuzaehlen und dann einen Ersatztrafo zu besorgen.

Du wirst doch die (nötigen) Versorgungsspannungen der Uhr kennen?
Daraus ließe sich doch auf die Ausgangsspannungen des Trafos 
rückschließen.
Dann besorgst oder wickelst du dir einen ähnlichen Trafo.

Peter N. schrieb:
> Du wirst doch die (nötigen) Versorgungsspannungen der Uhr kennen?
> Daraus ließe sich doch auf die Ausgangsspannungen des Trafos
> rückschließen.

Wenn nicht die Anschlusspins vorsichtig mit dem Dremel ein bischen 
freilegen, jeweils einen Draht dranlöten und anfangen zu messen.
Wenn nicht sogar die Werte auf dem Trafo draufstehen.

Udo S. schrieb:
> Wenn nicht die Anschlusspins vorsichtig mit dem Dremel ein bischen
> freilegen, jeweils einen Draht dranlöten und anfangen zu messen.

Wenn das möglich ist, kann man den Trafo gleich weiterverwenden...

Peter N. schrieb:
> Wenn das möglich ist, kann man den Trafo gleich weiterverwenden...

Man bekommt ihn aber ohne größere Bastelei nicht mehr stabil an der 
Platine fest und er hat immerhin Netzspannung.

Wenn da wie ich hier in einem Beitrag gelesen habe ein 6502 verbaut ist 
oder ein anderer älterer Controller dann hat das Netzteil 5V.
Evt. noch eine zusätzliche Hilfsspannung.
Sehr wahrscheinlich mit einem oder mehreren Linearreglern der Reihe 78xx 
erzeugt.

Man könnte also daraus die notwenigen AC Spannung(en) herausfinden.

Und wenn der TO nicht an 230V herumbasteln möchte könnte man als 
Alternative ein herkömmliches 5V /USB) Netzteil verwenden und bei 
Hilfsspannungen dann ggf noch ein isolierter DC/DC Wandler.

Es gibt viele Möglichkeiten, aber solange der TO nur um den Brei 
herumredet und nicht mal Bilder von Trafo und Platine macht ist das 
alles ziemlich nutzlos.

Michael B. schrieb:
> Klaus N. schrieb:
>> wer hat Erfahrung darin, einen Trafo, dessen Wickelung in Epoxy
>> vergossen sind ( für Reparatur/Messzwecke) von dem Epoxy zu befreien ?
>
> Ist hier zwar ein Anker, aber nur so geht es
>
> https://youtu.be/iCOOrmuZU_4?t=88

Ob die einzelnen Bleche nach dieser Tortur noch voneinander elektrisch 
isoliert sind? Bei den ganz alten Papierisolierungen gewiss nicht aber 
selbst die moderne Phosphatierung ist nicht für solche Mißhandlung 
gemacht.

Udo S. schrieb:
> Man bekommt ihn aber ohne größere Bastelei nicht mehr stabil an der
> Platine fest und er hat immerhin Netzspannung.

Wenn auf der Platine genug Platz zwischen den Leiterbahnen ist, 2 Löcher 
bohren und den Trafo "überkopf" mittels Kabelbinder befestigen.
Ansonsten kräftiges wärmefestes doppelseitiges Klebeband (ala "kleben 
statt bohren") verwenden, das sollte einige Jahre halten.

Udo S. schrieb:
> Wenn da wie ich hier in einem Beitrag gelesen habe ein 6502 verbaut ist
> oder ein anderer älterer Controller dann hat das Netzteil 5V.
> Evt. noch eine zusätzliche Hilfsspannung.
> Sehr wahrscheinlich mit einem oder mehreren Linearreglern der Reihe 78xx
> erzeugt.

Nach den Bildern auf der Amigaseite hat die Uhr 2 Gleichrichter und 2 
TO220-Regler/Transistoren. Der Trafo 4 oder 5 Sekundäranschlüsse.
Anzeige ist eine VFD.
Also brauchen wir 5V= TTL-Spannung, ca. 30V= Anodenspannung und ca. 3V~ 
Heizspannung (sofern nicht gleichspnnungsgeheizt).

Old schrieb:
> Bei manchen vergossenen/getränkten Trafos ist die Verguss-/Tränkmasse
> mit Aceton löslich. Es wird nicht immer Epoxidharz zum Vergießen/Tränken
> verwendet.

Das ist goldbraun und handelt sich um Schellack. Ist aber schon über 30 
jahre her. Der löst sich in Alkohol. Darin wird der Schellack auch 
aufgelöst, zum Tränken :-)

Thomas R. schrieb:

> Ob die einzelnen Bleche nach dieser Tortur noch voneinander elektrisch
> isoliert sind? Bei den ganz alten Papierisolierungen gewiss nicht aber
> selbst die moderne Phosphatierung ist nicht für solche Mißhandlung
> gemacht.

Bevor die Pyrolyseöfen sich durchgesetzt haben, wurde das auch hier 
genau so gemacht wie im Video. Mit einem Propangasbrenner aufheizen bis 
das Isolationsmaterial schmilzt, dann Wicklung mit Hammer und Dorn 
austreiben. Anschließen die Nuten mit einer Sauerstofflanze ausbrennen. 
Eine Sauarbeit. Man muss das eben vorsichtig machen, um das nur so weit 
aufzuheizen bis das Kupfer grade so raus geht, und eben nicht das 
Blechpaket ausglühen lassen.

Pyrolyseöfen heizen dir alles auf über 400 °C auf, was aber entsprechend 
lange dauert (wird meistens über Nacht gemacht). Wir hatten Motoren die 
mehrfach neu gewickelt wurden. Der Wirkungsgrad wird aber nicht besser, 
auch weil sich durch die mechanische Behandlung nach dem Tränken 
(ausschleifen) der Luftspalt ebenfalls vergrößert. Irgendwann ist der 
Motor dann "ausgelutscht".

Thomas W. schrieb:
>
> Pyrolyseöfen heizen dir alles auf über 400 °C auf, was aber entsprechend
> lange dauert (wird meistens über Nacht gemacht). Wir hatten Motoren die
> mehrfach neu gewickelt wurden. Der Wirkungsgrad wird aber nicht besser,
> auch weil sich durch die mechanische Behandlung nach dem Tränken
> (ausschleifen) der Luftspalt ebenfalls vergrößert. Irgendwann ist der
> Motor dann "ausgelutscht".

Danke für die Erläuterung! Also könnte man das auch im "normalen" 
Pyrolyse Backofen machen?

Thomas R. schrieb:
> Danke für die Erläuterung! Also könnte man das auch im "normalen"
> Pyrolyse Backofen machen?

Dein Backofen macht bis 400°? Interessant, bei meinem ist bei 250° 
Schluss. Außerdem, nichts für ungut, ich bin ebenfalls kreativ, was die 
Verwendung von Haushaltsgeräten betrifft.
Aber in einem Ofen, wo Epox verkokelt wurde, werde ich ganz sicher keine 
Lebensmittel mehr zubereiten. Einige Epoxidharze enthalten Chlor oder 
Brom. (Chlor vom verarbeiteten Zwischenprodukt Epichlorhydrin und Brom 
kann in Flammschutzhemmern enthalten sein) Wenn das verkokelt und nicht 
sauber oberhalb von 1200° verbrannt wird, dann hast du "Klein Seveso" 
und produzierst Dioxine und Furane. Quasi das selbe Zeug, was im Agent 
Orange enthalten war. Der Mist ist im Nanogramm Bereich toxisch!
Sowas will man weder im Backofen, noch in der Wohnung haben.

Der TO hält es nicht nötig sich irgendwie zu beteiligen.
Wahrscheinlich hat er die Uhr schon im Müll entsorgt.

Gerald B. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Danke für die Erläuterung! Also könnte man das auch im "normalen"
>> Pyrolyse Backofen machen?
>
> Dein Backofen macht bis 400°? Interessant, bei meinem ist bei 250°
> Schluss. Außerdem, nichts für ungut, ich bin ebenfalls kreativ, was die
> Verwendung von Haushaltsgeräten betrifft.
> Aber in einem Ofen, wo Epox verkokelt wurde, werde ich ganz sicher keine
> Lebensmittel mehr zubereiten. Einige Epoxidharze enthalten Chlor oder
> Brom. (Chlor vom verarbeiteten Zwischenprodukt Epichlorhydrin und Brom
> kann in Flammschutzhemmern enthalten sein) Wenn das verkokelt und nicht
> sauber oberhalb von 1200° verbrannt wird, dann hast du "Klein Seveso"
> und produzierst Dioxine und Furane. Quasi das selbe Zeug, was im Agent
> Orange enthalten war. Der Mist ist im Nanogramm Bereich toxisch!
> Sowas will man weder im Backofen, noch in der Wohnung haben.

Nochmal danke!

Jeder Pyrolyse Backofen kann ca. 500 Grad für eine Stunde oder mehr. 
Entsprechend deiner Warnung aber besser nur mit einem ausgemusterten 
Gerät.

Udo S. schrieb:
> Der TO hält es nicht nötig sich irgendwie zu beteiligen.
> Wahrscheinlich hat er die Uhr schon im Müll entsorgt.

Wäre schade drum. Die oben genannte Vorgehensweise, nach den 78xx zu 
gucken und nach dem Typ des VFDs und dann anhand dessen Datenblattes die 
fehlenden Spannungen zu rekonstruieren, ist kein Hexenwerk.
Wenn man das selbst nicht hinbekommt, dann entweder gegen Porto abgeben, 
oder wenn man aus sentimentalen oder handfesten Gründen dran hängt, 
jemanden suchen und dafür entlohnen.

Letztes Jahr musste ich den getränkten Trafo meiner JBC Lötstation von 
230V auf 120V umwickeln.

Zum Öffnen der Eisenpakets ging ich so vor:

1) den Trafo etwas diagonal in einen Schraubstock spannen und vorsichtig 
durch Druck Teile des getränkten Pakets voneinander zu trennen.

2) In den Trennstellen und dünnem Blech und kleinen Hämmerchen trueb ich 
die ersten "I" Lamellen raus.

3) Trafo quer im Schraubstock einspannen und in der Mitte des 
Lamellenpakets mit einem dünnen Blech und Hämmerchen auf den mittleren 
Innenteil vom "E" Blech durch gefühlvolles Hämmern diese Lamelle 
auszutreiben. Wenn das gelingt, wieder in den Schraubstock etwas 
fiagonal spannen und weitere Lamellensektion frei zu treiben. Dann alle 
"I" Bleche entfernen. Durch den Spalt lässt sich mit einem flachen 
Schraubendreher Teile der Lamellen nun loslösen und herausziehen.

Die Tränkung ist typisch nur an den Rändern und nicht homogen. Deshalb 
funktioniert das. Jedenfalls war ich imstande den Trafo komplett zu 
zerlegen und später umwickeln. Hier ein paar Bilder:

Beitrag "Netztrafoumwicklung von JBC Lötstation von 230V auf 120V 60 Hz"

Klaus N. schrieb:
> Hallo
>
> der Trafo ist beim Umzug von der Platine abgerissen.
> ( Es geht um die DCF 77 Uhr von Combitec) und
> es ist wohl der besten Weg, den orginaltrafo "abzuwickeln" und die
> Wicklungen nachzuzaehlen und dann einen Ersatztrafo zu besorgen.

Und schon haben wir anstelle der Salamischeibe aus dem OP eine 
stattliche Ringsalami, leider schon in Scheiben.

Wie so oft.

wendelsberg

Gerhard O. schrieb:
> Beitrag "Netztrafoumwicklung von JBC Lötstation von 230V auf 120V 60 Hz"

Respekt!!

Rainer Z. schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Beitrag "Netztrafoumwicklung von JBC Lötstation von 230V auf 120V 60 Hz"
>
> Respekt!!

Danke:-)

Michael B. schrieb:
> Ist hier zwar ein Anker, aber nur so geht es
>
> https://youtu.be/iCOOrmuZU_4?t=88

Schon krass wie billig dort Arbeitszeit ist! Und trotzdem sind diese 
pakistanischen Straßenreparaturen meist nicht wirklich astrein. Man 
achte darauf, wie der die Litze anlötet... Immer wieder schön auch, wie 
Metallteile hin und hergebogen werden, um sie wieder in Form zu 
bekommen.

Jemin K. schrieb:
> Und trotzdem sind diese
> pakistanischen Straßenreparaturen meist nicht wirklich astrein.

Der Vorteil der Autos dort ist halt, daß die der Dorfschmied in jedem 
Dorf reparieren kann. Der Nachteil ist, daß die der Dorfschmied in jedem 
Dorf wieder reparieren muß.

Oliver

Oliver S. schrieb:
> Der Vorteil der Autos dort ist halt, daß die der Dorfschmied in jedem
> Dorf reparieren kann.

Einige Probleme bei uns sind allerdings hausgemacht. Früher hatte ein 
Auto einen Handbremse mit Seil. Die konnte der Dorfschmied reparieren. 
Dann kamen elektrisch per Servo betätigte Bremsen. Nicht als abwählbares 
Gimmick, sondern wurden einem aufs Auge gedrückt.
Ich habe es vor Jahren beim Kollegen erlebt. In unregelmäßigen Abständen 
löste eine Bremse nicht beim Anfahren. Er in die Werkstatt, kein Fehler 
gespeichert, Selbstdiagnose sagt, alles bestens.
Er nach 3 Wochen wieder hin. Der Freundliche tauscht das Steuergerät. 
Nach 3 Wochen der nächste Durchlauf. Fachwerkstatt will den Kabelbaum 
tauschen. Da hat er dann ein Machtwort gesprochen und den Servo tauschen 
lassen, der angeblich nicht defekt war.
Auf den Servo hat VW das Monopol und schlägt 270€ zu Buche!
Fazit: für eine poplige Handbremse hat er über 1000 Äste versenkt und 4x 
Rennerei gehabt.
Solange Ersatzteile nebst ihrer IDs und Protokolle nicht nach 10 Jahren 
freigegeben werden und Second Source verfügbar werden, ist man für den 
Hersteller nur die Cashcow.

Gerald B. schrieb:
> Dann kamen elektrisch per Servo betätigte Bremsen.

Nicht die Bremse ist das Problem  sondern die Ahnungslosigkeit der 
Fachwerkstatt (und die unzureichenden Diagnosemeldungen des Autos).

Daher unterschreibt man auch nicht "Steuergerät tauschen für 299 EUR", 
sondern "Feststellbremse wieder dauerhaft funktionsfähig machen für 299 
EUR" dann kann die 'Fachwerkstatt' so lange auf ihre Kosten reparieren 
und nachbessern bis es geht, oder sie kriegt kein Geld.

Gerald B. schrieb:
> Solange Ersatzteile nebst ihrer IDs und Protokolle nicht nach 10 Jahren
> freigegeben werden und Second Source verfügbar werden, ist man für den
> Hersteller nur die Cashcow.

Ja das ist wirklich pervers. Ein Patent hat max. 20 Jahre Schutzdauer, 
ein Design 25 Jahre (aber wohl immer wieder verlängerbar) und ein blöder 
Song oder sonstiges "geistiges Eigentum" (übrigens auch Software) hat 
einen Schutz von 70 Jahren nach dem Tod des Schöpfers.
Einen Markenschutz hat man für 10 Jahre kann ihn aber wohl immer wieder 
verlängern. Dadurch können die Konzerne immer tricksen um so dafür 
sorgen dass Ersatzteile exclusiv bleiben.

Es ist irgendwo pervers dass die eigentlich schutzwürdigsten Dinge 
(Patente) den kürzesten Schutz haben während man irgendwelche "Designs" 
fast endlos für andere sperren kann.

Michael B. schrieb:
> Daher unterschreibt man auch nicht "Steuergerät tauschen für 299 EUR",
> sondern "Feststellbremse wieder dauerhaft funktionsfähig machen für 299
> EUR"

Auf das keine Fachwerkstatt eingehen wird.
Die sind ja nicht blöd.

Götz schrieb:
> "Wenn es wirklich Epoxy sein sollte, kann man das mit Ananassaft wieder
> weich bekommen."
> Das hätte ich jetzt nicht gedacht. Funktioniert sowas wirklich?

Ananas ist gefährlich.
https://www.youtube.com/watch?v=fFUqD61JYMk

Wenn es wirklich professionell sein soll: Dichlormethan oder MEK.

Könnte auch gehen:
https://de.wikipedia.org/wiki/N-Methyl-2-pyrrolidon

OK

Also man kann mit diesen Chemikalien den Epoxy lösen.

Ich bin diesem weiter gekommen als bei vielen Amiga und 68000 Experten.

Dank euch.


Ich will die Uhr ja so orginalgetreu wie möglich
erhalten, trotzdem soll Sie funktionieren.

Sie ist sehr selten, ausser meinem Exemplar hat es nachweisbar
( 2001) noch eine andere Combitec Clock 77 gegeben.

Guten Rutsch ins Jahr 2023

Ich hab früher alte Trafos von Röhrenradios umgewickelt. Die waren alle unvergossen und wurden einfach nur sauber gewickelt und eng gestopft, damit sie nicht brummen. Das letzte M-Blech ging nur schwer wieder rein.

Heutzutage werden Trafos so schludrig hergestellt, daß sie trotz Vergießen oft brummen. Schnittbandkerne kriegt man eigentlich nie wieder brummfrei zusammen gesetzt.

Ich nehme aber schon lange keine 50Hz Trafos mehr, sondern Schaltnetzteilmodule von der Stange. Das reduziert dann auch drastisch die Wärmeentwicklung, da die ehemaligen Linearregler entfallen.

Schnittbandkerne kriegt man problemlos wieder brummfrei zusammen gesetzt, wenn man auf die Markierung am Kern achtet und die Fläche nicht beschädigt. Andernfalls hilft feines Schmirgelpapier auf einer Glasplatte zum Planieren. Wenn man die Spannschrauben wieder ordentlich anzieht, brummt nichts mehr.

Peter D. schrieb:

Das letzte M-Blech ging nur schwer wieder rein.

M-Kerne? Die hatten wir damals nur in der Firma. In den damaligen Radios, Fernsehern und sonstigen Geräten waren immer EI-Kerne.

Peter D. schrieb:

Ich nehme aber schon lange keine 50Hz Trafos mehr, sondern Schaltnetzteilmodule von der Stange

Für jede Spannung, die du brauchst, ein eigenes Modul?

Peter N. schrieb:

In den damaligen Radios, Fernsehern und sonstigen Geräten waren immer EI-Kerne.

In DDR-Radios habe ich als Netztrafo nur M-Kerne gefunden. EI waren nur der Ausgangstrafo und die Siebdrossel. Oft war aber auch der Lautsprechermagnet die Siebdrossel.

Peter N. schrieb:

Für jede Spannung, die du brauchst, ein eigenes Modul?

Ja, mehrere Einfachnetzteile sind oft deutlich günstiger. Oder man erzeugt weitere Spannungen mit Traco TSR, TSRN Reglern, z.B. -15V aus +15V.

Werner H. schrieb:

Schnittbandkerne kriegt man problemlos wieder brummfrei zusammen gesetzt (nichts beschädigt, sowie wieder sauber zusammengesetzt und -gespannt)

So war's bei mir auch, bisher nie ein Problem. Auch wenn das letzte mal jetzt schon ein paar Jährchen her ist.

Bernd schrieb:

wenn der Trafo defekt ist, würde ich einen zeitgenössischen Ersatz suchen und fertig.

+1

ja

unter

Beitrag "Re: Combitec Clock 77"

Dank euch

Ich weiss jetzt, wie ich den Trafo von seinem Epoxy waschen kannst.

Ein stiller ForennutzerI schrieb:

So funktionieren halt Foren - indem man "einfach" nur(!) auf die Frage des TO (Der ist als TO also Thread opener - Eröffner, Ersteller, der wer die Frage stellt ganz einfach der Chef der die Spielregeln vorgibt) Antwortet

Man darf bei derartigen Anfragen schon mal nachhaken, wozu das denn gemacht werden soll. Denn in vielen Jahren habe ich als Profi sowas nie gebraucht.

Old schrieb:

Ansonsten zeig mal Fotos vom Trafo und wie er wo angeschlossen ist.

Über das hier: Beitrag "Re: trafo von Epoxy befreien"

Findet man das hier: Beitrag "Re: Combitec Clock 77"

Und dort das hier: https://forum.amiga-resistance.info/viewtopic.php?f=30&p=21442

Und darin das hier: https://forum.amiga-resistance.info/download/file.php?id=920&mode=view

Und nach Betrachten dieses Bildes bin ich mir sicher, dass man da einen Ersatztrafo beschaffen könnte, ohne den Originaltrafo abzuwickeln.

Klaus N. schrieb:

der Trafo ist beim Umzug von der Platine abgerissen.

Zeig doch mal ein paar Bilder davon.

es ist wohl der besten Weg, den orginaltrafo "abzuwickeln" und die Wicklungen nachzuzaehlen und dann einen Ersatztrafo zu besorgen.

Ich könnte mir vorstellen, die Spezifiktion für einen Ersatztrafo durch partielles Abzeichnen der Leiterplatte und logische Induktion schneller hinzubekommen als mit "Abwickeln".

Lothar M. schrieb:

Ich könnte mir vorstellen, die Spezifiktion für einen Ersatztrafo durch partielles Abzeichnen der Leiterplatte und logische Induktion schneller hinzubekommen als mit "Abwickeln".

Statt abwickeln hilft auch durchsägen, damit kann man auch Windungsanzahl und Drahtdurchmesser ermitteln, Kerngrösse sowieso. Höchstens Anzapfungen könnten einem durch die Lappen gehen.

Und new wickeln dann sowieso mit neuem Material.

Lothar M. schrieb:

Und nach Betrachten dieses Bildes bin ich mir sicher, dass man da einen Ersatztrafo beschaffen könnte, ohne den Originaltrafo abzuwickeln.

Mehr noch: das ist kein Epoxy-Verguß. Das ist einfach nur Lack auf dem Trafo. Sicherlich getaucht.

Objoke: In der Schule sollen die Kinder erzählen, was ihre Väter machen. Atze: Mein Vater ist Rettungtaucher, der taucht nach Verunglückten. Bertram: Mein Vater ist Lackierer bei VW. Der taucht Karosserien. Corinna: Mein Vater ist Parteisekretär. Mein Mutti sagt, der taucht gar nichts.

Lothar M. schrieb:

Und nach Betrachten dieses Bildes bin ich mir sicher, dass man da einen Ersatztrafo beschaffen könnte, ohne den Originaltrafo abzuwickeln.

Der TO hat auf keine Rückfrage wirklich geantwortet, seinen Thread einfach laufen lassen und irgendwann dann lapidar das hingeknallt:

Klaus N. schrieb:

Ich weiss jetzt, wie ich den Trafo von seinem Epoxy waschen kannst.

Ich denke nicht dass er in irgendeiner Form an einem Austausch informiert ist. Wahrscheinlich hätte man den bestehenden Trafo noch so wie er ist ausmessen und vieleicht sogar retten können. Aber selbst um da mal ein Bild zu machen war der TO zu faul.

Hier istwohl jedes weitere Wort nutzlos. Soll er halt mit irgendwlchen (eventuell krebserzeugenden) Lösemittel panschen, er wills anscheinend nicht anders.

michael_ schrieb:

Was für ein Unfug!

Selber Unfug! Ich habe nie behauptet, daß es keine EI-Netztrafos gab. Ich habe nur gesagt, daß alle Röhrenradios, die ich aus dem Schrottcontainer geangelt hab, unvergossene M-Netztrafos hatten. Und das ist die blanke Wahrheit. Die meisten hatten 11-er Röhren, manche auch schon moderne 80-er Röhren.

Danke,

ich bin kein Trafo-Experte. Es gibt also zwei Moeglichkeiten:

• Trafo mit DSMO behandeln und dann Spule/Wicklungen feststellen.

• Leiterbahn erfassen , ich habe von den meisten Bausteinen/Chips die Datenblaetter und sich mit einem regelbaren Trafo an die AC Spannung der VFD rantasten. Ich bin schlauer, wie die VFD versorgt werden dürfte und das diese seltsamen Chips an der VFD wohl "Hochvolttreiber" sind, die nur an diese VFD passen

Multimeter und 2 Kanaloszi ( DSO von Uni Trend, bis 100 Mhz) habe ich .

Der Trafo ist wohl leider eine Sonderwicklung,