Hi, was ist euere Meinung, wo kommt das plötzliche (geheuchelte) Interesse für Tibet her? Bitte nicht falsch verstehen: ich will die chinesische Politik nicht gutheißen oder entschuldigen. Aber wenn sich "die europäische Politik" und die Amerikaner plötzlich für Menschenrechte einsetzen, klingeln bei mir alle Alarmglocken. Dieser Dalai Lama lebt seit Jahrzehnten im Exil und es gibt eine selbst ernannte "Exilregierung". Ärmlich sehen die nicht aus. Wer sind eigentlich deren Geldgeber? Wovon finanzieren sich diese Leute? Als der Lama noch selber am Ruder war, in den Fünfzigern, herrschte in Tibet ein brutales grottenfinsteres mittelalterliches Regime, mit öffentlichen Hinrichtungen, Augen ausstechen und Ohren abschneiden. Es gab Leibeigenschaft. Wer's nicht glaubt, der suche im Online-Archiv von "Panorama", da gibt es einen "schönen" Beitrag aus den Neunzigern. Und heute ist er ein kluger und sanfte Friedensengel? Frank
Eine erste Informationsquelle wäre z.B. die Begründung des Nobelpreis-Kommittees. http://nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/1989/press.html
> Eine erste Informationsquelle wäre z.B. die Begründung des > Nobelpreis-Kommittees. Naja. Wenn man bedenkt, dass auch Typen wie der Kissinger den Friedensnobelpreis bekommen haben (wahrscheinlich für die Einfädelung des Putsches in Chile), ist zumindest Skepsis geboten. Frank
Da der Dalai Lama als Bub abgehauen ist, kann er wenig fuer die Zustaende in den 50ern...
> Typen wie der Kissinger
und der Brandt, und der Mandela, und der Arafat.
Die Auswahl des Peace Nobel Prize Committees ist manchmal etwas
unglücklich gewesen.
Wenn ich die Zustande in der Schweiz zwischen den 30ern und den 60ern bedenke, bin ich auch nicht Stolz. Ueberzaehlige Kinder wurden als Quasi Sklaven an irgendwelche Leute weggegeben... es waere aus heutiger Sicht passender gewesen, die Eltern zu verpruegeln bis keine ueberzaehligen Kinder mehr gekommen waeren.
>und der Brandt, und der Mandela, und der Arafat. >Die Auswahl des Peace Nobel Prize Committees ist manchmal etwas >unglücklich gewesen. Warum? Glaubst du die Preisverleiher machen nen schlanken Fuss? Solange Helmut Kohl den Preis nicht bekommt ist doch alles in Ordnung. "ish hab'n aba verdient" (raunst es gerade aus der Reha; "Frau Kohl" steht gerade neben Helmut und küsst ihn tätschelnd auf die Platte; Helmut freut sich, denn bald ist Hochzeitsnacht ..)
Naja in der Schweiz hatten Frauen 1970 ja auch kein Wahlrecht. Und was in Deutschland vor 60 Jahren war weiß jeder. Und der Rest war auch nicht besser. Es ist noch nicht lange her, das war es auch in Europa sehr finster.
> Da der Dalai Lama als Bub abgehauen ist, kann er wenig fuer die > Zustaende in den 50ern... Was heisst hier "Bub"! Der war bei seinem Abgang 1959 bereits 24 Jahre alt und voll im Amt. Frank
Gut, noch mal zum der TO-Frage. Warum sollte man ihn hochjubeln? Um China, dem wichtigen Handelspartner, eins auszuwischen? Eher nicht. Oder sollte man ihn anzweifeln? Klar, er ist ein exzellenter Rhetoriker, und spielt seine Rolle gut. Sein Anliegen ist aber authentisch, und seine Methoden sind gut, wenn auch momentan ohne Erfolg.
Vor 1960 gab es in der Schweiz keine alleine lebenden Frauen. Ein Wohnung gab es keine. Die wurde nur an Maenner, resp Familien vermietet. Ein junge Frau wohnte zuhause bis sie verheiratet war. Heisst ab 25 oder so hat sie irgendeinen geheiratet um nur wegzukommen. Heisst sie lebte eh immer mit einem Mann zusammen, sei das der Vater, oder der Ehemann. Undenkbar ? War aber so. Die 68er haben einiges geaendert. Auch in der Schweiz.
Mit 24 macht man gerne bei einer Revolution mit, aber eine Revolution starten ist eine andere Sache. Ich denke vor 24 hat der nicht viel gemacht.
Es soll ja auch vorkommen, dass Leute im Laufe eines langen Lebens etwas lernen und vernünftig werden, das will ich ja garnicht in Abrede stellen. Was mich nervt ist weniger der alte Mann selber, sondern das von der Politik in Auftrag gegebene voksverblödenede Mediengeklingel, ganz nach Tagesform. Da kann man schon Aversionen entwickeln. Dieses schleimige, verlogene Journalistenpack (bis auf ganz ganz wenige Ausnahmen), alles nur "Hofberichterstatter". Frank
Hallo, ich bin nicht der Meinung, dass in Tibet vor dem chinesischen Einmarsch paradiesische Zustände herrschten. Es dürfte ähnlich gewesen sein, wie in anderen Gottesstaaten. Die Menschen waren nicht frei. Und die Strafen für Verbrecher waren wohl nicht dem Menschenrechtskatalog entnommen. Heute regiert die Rote Partei aus Peking. Ergo sind die Menschen in Tibet immer noch nicht frei. Mehr noch sind die Tibeter nun Menschen zweiter Klasse nach den Chinesen. Die tibetische Kultur wird systematisch ausgelöscht, aber die Leute leben nun, manchmal mindestens, in festen Häusern, wenn auch verschuldet. Regieren tut ein Stadthalter Pekings, der, wie im Rest von China, quasi Absolut herrscht, Korrupt und absolutistisch mit Hilfe den Parteikadern. Aus der Sicht der Tibeter dürfte sich das nicht wesentlich verbessert haben und statt Hua Raffgiering hätten Sie doch lieber Ihren Dalai Lama wieder. Dann dürften Sie wenigstens wieder Ihren Glauben leben und stolz auf Ihr Land sein. Gruß
> ich bin nicht der Meinung, dass in Tibet vor dem chinesischen Einmarsch > paradiesische Zustände herrschten. Es dürfte ähnlich gewesen sein, wie > in anderen Gottesstaaten. Die Menschen waren nicht frei. Und die Strafen > für Verbrecher waren wohl nicht dem Menschenrechtskatalog entnommen. Und wenn der Lama mit seiner Exilregierung zurückkehren könnte, würde es wahrscheinlich auch wieder so werden. Ich will nicht bestreiten, dass die Tibeter arm dran sind, aber die Exil-Heinis sind bestimmt auch keine Lösung. Frank
Die Exilheinis haben zumindest teilweise in Demokratien gelebt... (verdammt sind wir doch toll)
>was ist euere Meinung, wo kommt das plötzliche (geheuchelte) Interesse >für Tibet her? Das Interesse bestand schon sehr lange. Nur wird es derzeit auch in der Volkspresse breitgetreten und nun erfahren die Unterschichten auch davon. Es ist wieder eine Sau, die durch das Dorf getrieben wird. Nokia war gestern. Da hat man sich noch verbrüdert und sozialistische Freiheitslieder gesungen. Heute interessieren diese bald freigestellten Arbeitskräfte keine Sau mehr. Man geht zum nächsten Thema über, wo man zwar auch keine Ahnung hat, es sich aber vortrefflich motzen lässt. Spätestens nach den olympischen Spielen, ist Tibet aus den Gedanken der Jungsozialisten verschwunden. Morgen sind dann die Benzinpreise dran. Es ist leider so, dass der einfache Bürger sich die Bildung aus der BILD holt und erst dann über schon lange existierende Konflikte erfährt.
>Nokia war gestern. Da hat man sich noch verbrüdert und sozialistische >Freiheitslieder gesungen. Heute interessieren diese bald freigestellten >Arbeitskräfte keine Sau mehr. Man geht zum nächsten Thema über, wo man >zwar auch keine Ahnung hat, es sich aber vortrefflich motzen lässt. >Es ist leider so, dass der einfache Bürger sich die Bildung aus der BILD >holt und erst dann über schon lange existierende Konflikte erfährt. dummes überhebliches besserwisserisches Gelaber Nokia ist den Allermeisten immer noch ein Begriff, aber was sollen die Leute denn machen? In Sack und Asche gehen? Wenn alle Sauereien die ständig vorkommen mich 24h und 365T im Jahr beschäftigen würden, dann könnte ich mein Leben einstellen. Dann käme ich nämlich zu sonst nichts anderem mehr. Hauptsache du konntest dein undifferentiertes Sozialisten-Bashing mal wieder loswerden. Bedient hast DU dich dabei selber der typischen Blödzeitungs-Verallgemeinerung.
>Nokia ist den Allermeisten immer noch ein Begriff, aber was sollen die >Leute denn machen? In Sack und Asche gehen? Was ist mit den Leuten, die gegen Nokia gemotzt haben? Welches Interesse haben sie an den Arbeitnehmer gehabt? Welches Interesse haben sie noch? Warum haben sie überhaupt was gesagt, wenn sie nicht weitermachen? Wo sind die Demos? Wo sind die Großaktionen, bei denen Handys zerstört werden? Alles vergssen.
>Ärmlich sehen die nicht aus.
Wie jetzt? In Tibet wurden Mönche ermodertet, was ist jetzt unklar?
>Was ist mit den Leuten, die gegen Nokia gemotzt haben? Was soll mit denen sein? Sie haben ihren Unmut an der Entscheidung Nokias zum Ausdruck gebracht. >Welches Interesse >haben sie an den Arbeitnehmer gehabt? Das ist doch völlig klar. Sie wollen nicht das man mit Arbeitnehmern so verfährt wie Nokia das getan hat. >Welches Interesse haben sie noch? Vielleicht das es zu keiner Wiederholung derartiger Fälle kommt? >Warum haben sie überhaupt was gesagt, wenn sie nicht weitermachen? Wo >sind die Demos? Wo sind die Großaktionen, bei denen Handys zerstört >werden? Alles vergssen. Nokia hat das Werk dichtgemacht. Welche Großaktionen sollten jetzt noch etwas bewirken können? Es ist alles gesagt. Es ist alles getan. Punkt! Jeder Konsument muss jetzt selber wissen, ob er mit seinem Geld eine Firma wie Nokia weiterhin unterstützt oder nicht. Für mich ist die Marke Nokia noch für lange Zeit erledigt und wenn mir einer sein neues Nokia zeigend vor die Nase hält, dann reagiere ich darauf mit einem entsprechenden Sprüchlein und einem müden lächeln. That's it.
>Es ist alles gesagt.
Na dann. Dann sag ich es mal mit den Worten von "Die Ärzte"
"Lass die Leute reden, denn wie das immer ist
Solang die Leute reden, machen sie nichts Schlimmeres"
Warum sollen die Leute auch "was schlimmes" machen? Es genügt sich daran zu erinnern, wie Nokia mit seinen Arbeitskräften umspringt und gelegentlich auch ein Wort darüber zu verlieren, z.B. wenn einer mit seinem "tollen" Nokia prahlt.
>Es genügt sich daran >zu erinnern, wie Nokia mit seinen Arbeitskräften umspringt und >gelegentlich auch ein Wort darüber zu verlieren, und anschließend wieder rülpsend und Bier trinkenden zum nächsten Sender umzuschalten. Man hat ja sein Ding gemacht, man hat was dagegen gesagt. Das beruhigt die Seele, man fühlt sich wieder dazugehörend. Naja, genauso verhalten sich diese Menschen bei politischen Angelegenheiten. Sie reden darüber, das war's. Entscheiden tun dann andere.
Was sollte denn der an der Sache Interessierte deiner Meinung nach tun? Seinen Lokalpolitiker erschießen? Einen Nokia-Manager abmurksen? Was erwarten der Herr denn was der "gemeine Pöbel" in Gang setzen sollte?
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