Hallo ICh muss als Projekt einen µC gestuerten Dimmer für eine Glühbirne machen. Der besteht jetzt aus 2 Teilen, der ZC Schatung für die Nullpunkte und dem Leistungsteil: Als ZC Schaltung hab ich diese aufgebaut mit einem 4N27: http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/dmxdimmer/zc_sch.gif Wenn ich mich da nicht komplett täusche dann schaltet die ja immer beim Nullpunkt durch und dann hab ich am Ausgang ZC 0V anliegen weil ja der ja durchschaltet. Das ganze schickt ich dann durch einen Schmitt-Trigger der mir das Signal invertiert. Mit meinem µC frag ich dann immer die logisch 1 ab , sprich die Nullstellen So der 2te Teil ist mein LEistungsteil ==> siehe Anhang Das ist eine App. Note vom MOC3023 aber ich hab sie mit einem TLP3023 aufgebaut der baugleich ist mit dem MOC3023. Als Triac hab ich einen TIC225M. Wenn ich die ZC Schaltung direkt mit dem Leistungteil verbinde , sprich, dass bei jedem Nullpunkt sofort gezündet wird leuchtet die Glübirne wunderbar (obwohl sie leicht flakert ?) So heute hab ich den µC Teil programmiert und wenn ich das PRINZIP nicht falsch verstanden habe ist ja der Sinn davon dass ich die Nullpunkte abfrage und dann wärend der Sinusschwingung von einer Periode also von 50Hz == 20ms zünden muss. Damit die Glühbirne gedimmt ist muss ich alle kurz nach dem Nullpunkt zünden aber noch wärend der Siunusschwingung ? Also hab ich von 5ms bis hin zu 15ms nach dem Nullpunkt gezündet und immer das selbe ERgebniss , die Glühbirne leutet mit voller Leistung. Erst wenn ich 2 Periodenlang nicht zünde und dann 1 Periode dann ist sie "gedimmt" aber sie flakert stark bzw blinkt sehr schnell und das ist ja kein echtes dimmen .... Ich bin ratlos ich bin heute den ganzen Tag an diesem Problem gesessen und komm nicht weiter. mfG
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Hallo, dann will ich doch als erster mal versuchen zu helfen. Ich habe das Spiel nämlich gerade auch durch, allerdings mit einer etwas anderen schaltung, aber das Prinzip ist das gleiche. Ich habe sicher nicht so viel Ahnung davon, aber mal sehen. Du machst einen Fehler bei den 20 ms. Du hast 50 Hz, das heist 50 Sinusschwingungen in der Sekunde. Die geht ja aber einmal nach + und einmal nach -, dadurch hast du 100 Halbwellen in der Sekunde, also musst du immer innerhalb von 10 Millisekunden zünden. Dann kann ich auch sagen, das die Zündexperimente sowohl ganz am Anfang, also auch ganz am Ende der halbwelle etwas kniffelig sind. Ich würde einfach erstmal bei 5 ms für eine 1 ms zünden, dann müsstest du also eine Halb-Helle Lampe bekommen. Dann langsam an die Ränder rantasten und die Zündlänge verkürzen, damit es am Ende der halbwelle auch passt. viele Grüße Biertrinker
Hallo C 0,05 uF R 470 wegfallen lassen. >dass bei jedem Nullpunkt sofort gezündet wird leuchtet die Glübirne >wunderbar (obwohl sie leicht flakert ?) Nullpunkterzeugung alle 10 ms (ist besser als 20ms) In diesen Forum sind deine Probleme schon oft behandelt worden. MfG
hallo Aike Terjung (biertrinker) hast alles angewendet ? MfG
Hallo juppi, ja, habe alles angewendet. Mein Lichtwecker tut auch seit Gestern seinen Dienst. ;-) Vielleicht sollte ich mal Fotos machen. viele Grüße Biertrinker
@ Aike Terjung Hallo Erstmal danke für dein Mühe. Das heißt mein Fehler ist, dass ich nur bei den positiven Halbwellen gezündet habe und die negativen sozusagen ausgelassen habe ... hmm.... stellt mich wieder vor ein Problem, weil die positive Flanke wenn er auf 1 raufgeht beim Nullpunkt ist ja leicht abzufragen, ich hoffe nur, dass ich morgen auch den Nullpunkt vor der negativen Halbwelle abfragen kann... mogern kommt ein Update von der Lage und ich hoffe ich bekomm das ganze in den Griff....
ob das alles ist, weis ich natürlich nicht, aber das ist auf jeden fall ein punkt. Die 2. Halbwelle kommt ja 10ms nach der ersten, sollte also im Rahmen der Genauigkeit deines AVR Taktes relativ einfach zu treffen sein. Einfacher wird das ganze natürlich, wenn du den 2. Nulldurchgang auch Detektierst. Ich habe das einfach mit einem Transistor hinter dem Gleichrichter im Niederspannungsteil meiner Schaltung gemacht ;-) (Ja, die Idee ist nicht auf meinem Mist gewachsen ;-)) Also erstmal das Timing anpassen, dann weiter sehen. Ich habe das alles allerdings erst mit einem Improvisierten "AVR-Oszi" in den Griff bekommen mit dem ich mit die Nulldurchgänge und die Zündimpulse gleichzeitig ansehen konnte. viele Grüße Biertrinker
>Ich habe das einfach mit einem Transistor hinter dem Gleichrichter im >Niederspannungsteil meiner Schaltung gemacht ;-) (Ja, die Idee ist nicht >auf meinem Mist gewachsen ;-)) Das ist Mist, weil es nach dem Trafo zu Phasenverschiebungen kommen kann. Bei ohmscher Last evtl. zu tolerieren. Besser ist es die Nullpunkterkennung auf der Primärseite zu machen (1 Widerstand, einen Brückengleichrichter und ein Optokoppler). MW
Es gibt auch Optokoppler, in denen sind zwei (Leucht)Dioden antiparallel verschaltet. Damit kannst du dann beide Nulldurchgänge erkennen... Leider kann ich im Moment keine Typenbezeichnung finden, meine Bastelkiste steht dummerweise gute 600km von mir entfernt... ;) gruß reiner
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So also heute auf ein neues, hab grad eben das Programm umgeschrieben und ein Oszi angehängt und die ZC mit den Impulsen verglichen und laut dem Bild müsste es doch funktionieren, aber da passiert nix ! Kann in der Schaltung was falsch sein ? weiß einer woran es liegen könnte ? Im Anhang ein (Handy)Foto vom Oszi (sry wegen Quali aber das einzige was ich auf die schnelle machen konnte) mfG
@Michael: Ja, mag sein, aber wenn man nur ne Glühlampe dimmt sollte die Phasenverschiebung ja bei 180° bleiben, die merkt man ja nicht. Dafür ist es einfach aufzubauen und leichter zu testen. @Hans: Das Bild macht doch nen ganz guten Eindruck, wobei das für mich aussieht, als wenn der 2. Zündimpuls etwas spät kommt, oder? Naja, läst sich sicher abstimmen, wenns dann mal läuft. Bist du sicher, das du wirklich die richtigen Bauteile hast? Ich hatte bei mir anfangs einen Moc3032 drin ohne es zu merken, das Ergebnis war deinem recht ähnlich. viele Grüße Biertrinker
Ich hab einen TLP3023 und der sollte baugleich mit dem MOC3023 sein Wenn ich aber ein paar Perioden verzöger und dann einen Impuls gebe dann blinkt / flakert es also die Impulse nimmt er dann und der Zündstrom sollte dann auch passen. mfG
Das Oszibild sieht eigentlich ganz gut aus, poste doch mal eine Skizze von der kompletten Schaltung, vielleicht können wir dort einen Fehler finden. Gruß Stefan
@Michael Wilhelm (Gast) >Nicht immer gleich Mist ein par Grad,im programm anpassen @Hans Peter (Gast) schau mal hier hin Beitrag "Lichtwecker mit Phasenanschnittsdimmer" MfG
Ohne dein Programm zu Kennen, wird es sicher schwer zu helfen. Dein Programm sollte wie folgt arbeiten: - Nulldurchgang (wenn möglich der pos. und der neg. Halbwelle) erkennen und Interupt auslösen. - Zeit bis zum Zündzeitpunkt abwarten. Also z.Bsp. 5ms (für Halbe Last). - Triac zünden (also Gate einschalten) mit einem kurzen! Impuls (max. 100µs lang) Der Triac bleibt bis zum nächsten Nulldurchgang durchgeschalten, auch wenn kein Zündimpuls mehr anliegt. Alternativ geht auch, dass du die steigende und die fallende Flanke des Nulldurchgangs erkennst und den Zündimpuls erst kurz vor Ende der Halbwelle abschaltest. Meine Nulldurchgangserkennung schaltet immer bei ca. 20V der Eingangsspannung um. Somit kann ich den Zündimpuls kurz vor dem echten Nulldurchgang abschalten. Der Triac wird dadurch auch erst oberhalb 20 V gezündet. Für die Nulldurchgangserkennung benutze ich allerdings auch eine Schaltung mit Brückengleichrichter. Sven
JA danke für die Antworten , hab grad das Unternehmen Dimmer aufgegeben, es will einfach nicht, kann man nix machen trotzdem danke mfG
Was denn, nach einem Tag gibst du schon auf? Was soll das denn? Wir haben uns hier Gedanken gemacht und wollen jetzt ein positives Ergebnis deiner Bastelei sehen. Also mach bitte weiter. Zur Not probierst du halt mal eine andere Schaltung oder suchst weiter nach ähnlichen Projekten. Das gibt es doch schon ein paar Duzend mal im Netz. Musst dir doch nur das richtige raussuchen, anpassen und nachbauen. Sven
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