Achtung interessierter Anfänger!! Hallo, ich möchte gerne eine Schaltung realisieren, wobei durch einen Tastimpuls Verbraucher Ein- bzw Ausgeschaltet werden (wohl mit einem D-Flipflop). Jetzt habe ich schon die Suche und Google bemüht nach Tastern, die fehlerfrei arbeiten (in Hinsicht auf Digitale Technik) also nicht prellen und zwar vom Werk aus. Ich möchte nicht zusätzliche Bauteile in die Schaltung integrieren um den Taster zu entprellen, sondern denke mir es gibt bereits die Hardwarelösung IM Taster integriert, oder dass zumindest Lösungen bereits mit dem Taster mitgeliefert werden. Wenn ich jetzt weiter im Thema gehe, frage ich mich ob es nicht sogar bereits Flipflop-ICs mit integrierter Tasterauswertung gibt (oder Entprellung). Kennt jemand sowas? Evtl. habe ich einen Denkfehler, da ich Nachtschicht hatte und mein Verstand auf halber Kraft arbeitet. Kann ja sein, dass eine Integration in den Taster bzw IC nicht möglich ist (warum auch immer). Ach ja und zur Vollständigkeit meiner Fragen bezüglich dieses Vorhabens gleich eine Frage zu D-Flipflops: Kann mir mal jemand bitte eine Bezeichnung für D-Flipflops (am besten bereits mit dem Invertierten Ausgang auf D-Eingang) geben die ich in die Suche der Elektronikhäuser eingeben kann? Sagen wir mal nicht weniger als 4 Stück auf einem IC in SMD UND DIL. Wie immer bin ich den Helfenden mein Leben lang zu tiefstem Dank verpflichtet. Gruß Vitali
Vielleicht hilft dir das hier http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/287 schon ein bisschen weiter. Ansonsten gibts Digitaster mit eingebauter Entprellung auch fertig zu kaufen. Wenn ich mich recht erinnere hab ich Die sogar bei Reichelt bekommen. bye Frank
Guten Morgen Frank und danke für die ANtwort. Also ich habe nach den empfohlenen Schaltentprellern gesucht und in keinem bekannterem E-Versandhaus so etwas gefunden.... Hört sich aber schon gut an. Besser wäre trotzdem der entprellte Taster. Kennt jemand Lösungen am besten bei Reichelt oder Conrad? Bitte auch dazu etwas wenn möglich: ------ ... zur Vollständigkeit meiner Fragen bezüglich dieses Vorhabens gleich eine Frage zu D-Flipflops: Kann mir mal jemand bitte eine Bezeichnung für D-Flipflops (am besten bereits mit dem Invertierten Ausgang auf D-Eingang) geben die ich in die Suche der Elektronikhäuser eingeben kann? Sagen wir mal nicht weniger als 4 Stück auf einem IC in SMD UND DIL. ------
Bei Reichelt gibt es prellfreie Taster, die werden dort unter "Digitaster" geführt wenn ich mich richtig erinnere. Habe mit drei von den Teilen schon Schieberegister per "manuellem SPI" angesteuert, ging recht gut.
Die CMOS-Fraktion hatte da auch mal was such... Nummer 4490 ist das. Keine Ahnung, obs den überhaupt noch gibt... meine Datenbücher sind älter als ich... ;-)
Hallo, danke auch euch beiden! @Christian: Ok ich habe den DIT 1 RT gefunden (bereits mit roter LED, genau was ich brauche, ob ich die wohl getrennt ansteuern kann?) Was mich stört, ist die extreme Größe des Tasters 12,3mm x 17mm und in SMD gibt es prellfreie Taster auch nicht, oder? @Sven: Ich habe den IC bei Farnell gefunden: cmos 4490 als Logikfunktion steht da: Hex Contact Bounce Eliminator Ich denke es ist das richtige. Aber der Preis!!!!!! WOW gesalzen!!!! Fast 7 Euro ist das normal bei ICs??? Der hat aber auch gleich 6 x Kontakt-Entpreller, was den Preis gegenüber den Tastern wieder relativiert, richtig? Oder braucht man neben dem IC und 6 Stk ganz normalen Miniaturtastern noch etwas um Prellfrei zu tasten? Ach ja die Stromversorgung im KFZ muss wohl Stabilisiert werden, stimmts? Dann muss ich wiederum NUR für den Betrieb des ICs die 12V Spannung mit diversen Schaltungen und Bauteilen "aufbereiten" (wird nur für den IC wiederum zu teuer und zu aufwendig). Mir fehlt da das ganze Wissen, ist es unegfär so wie ich es formuliert habe? Danke nochmals allen und einen schönen Start in den Tag. Gruß V.
Wie wäre es mit einem Tiny, geladen mit Enprell-Software? Dazu dann gleich noch das D-FlipFlop in Software, und fertig. Bei mehr als einer Taste dann ein Mega8(8). Einfacher und kleiner gehts nimmer. Oliver
Der Preis von dem CMOS-Ding hängt weniger damit zusammen, dass es so super toll ist... wie ich schon vermutet hab, ist es steinalt, d.h., der Preis rührt wohl eher aus der schwierigen Beschaffbarkeit... Schau dir mal diese Minis von MAXIM an. Haben vier Beinchen als SMD und entprellen auch :-)
Hallo, wenn Du Auswahl bei der Art der Taster hast: nimm einen mit Umschaltkontakt und steuere damit ein RS-FlipFlop. Ist dann für je 2 Taster ein zusätzlicher 74xx00 o.ä. Gruß aus Berlin Michael
Oder ein R, ein C und ein RS-Flipflop. Mechanische Tasten altern auch. Wenn die Tasten "prellfrei" verkauft werden, wie sieht die Langzeitstabilität aus? MW
Ne doofe Frage, seit wann sind diese Digitaster bei Reichelt prellfrei ? Die Dinger prellen wie jeder andere mechanische Schalter auch.
Hallo, @ Sven Pauli: Was für minis von Maxim meinst Du? Schaue ich mir gerne an. @ Michael U.: An diese Lösung habe ich auch schon gedacht, die normalen Mikrotaster die überall eingebaut werden, haben doch einen Umschaltkontakt (???). Mal eine andere Frage: An welcher Spannung funktioniert das ganze den (ich arbeite hier mit 12V vom KFZ, da muss ich mich wohl noch mit Spannungsversorgung beschäftigen, gibt es da fertige, geregelte Spannungswandler für die "nachträgliche" Elektronik im KFZ (falls überhaupt sowas nötig ist)? Ich nehme an, die Elektronik benötigt 5V geregelte Spannung) Noch eine Frage, was ist ein 74xx00? Ich nehme an ein RS Flip-Flop (Sorry bin absoluter Anfänger) @ Timberwolf: Zitat: "Ne doofe Frage, seit wann sind diese Digitaster bei Reichelt prellfrei ? Die Dinger prellen wie jeder andere mechanische Schalter auch." Keine Ahnung, jetzt bin ich endgültig verwirrt. Offtopic: Ich habe die Leute im Forum schon mehrmals gefragt, wie ich alle meine zuvor gesendeten Beiträge ansehen kann. Ich muss ja ständig das halbe Forum nach meinen Einträgen suchen. Wo finde ich die Funktion? Es scheint mir, es ist ein Geheimnis von euch oder wieso sagt es keiner? Ich danke für die tolle Hilfe hier im Forum, mir wurde schon sehr viel geholfen. Besten Gruß V.
Vitali A. wrote: > Umschaltkontakt (???). Mal eine andere Frage: An welcher Spannung > funktioniert das ganze den (ich arbeite hier mit 12V vom KFZ, da muss > ich mich wohl noch mit Spannungsversorgung beschäftigen, Ja. Musst du wohl. Wobei die 12V nnoch das kleinere Problem sind. Im 12V Bordnetz eines Autos hast du so ziemlich jede Sauerei auf der Versorgungsspannung die du dir vorstellen kannst. > gibt es da > fertige, geregelte Spannungswandler Das kommt jetzt drauf an, wieviel Strom du benötigst. Wenns nicht allzuviel ist, dann reicht ein 7805 locker aus. Wenn du den überlastest (zuviel Strom), dann wird der bei 12V Eingangsspannung heiß. > Noch eine Frage, was ist ein 74xx00? Ich nehme an ein RS Flip-Flop Nein. Das sind 4 NAND Gatter in einem IC. Aber man kann natürlich je 2 Gatter zu einem Flip-Flop verschalten. > Zitat: > "Ne doofe Frage, seit wann sind diese Digitaster bei Reichelt prellfrei > ? > Die Dinger prellen wie jeder andere mechanische Schalter auch." Davon würde ich auch erst mal ausgehen. Und wenn sie heute nicht prellen, dann prellen sie in einem halben Jahr > Ich habe die Leute im Forum schon mehrmals gefragt, wie ich alle meine > zuvor gesendeten Beiträge ansehen kann. Ich muss ja ständig das halbe > Forum nach meinen Einträgen suchen. Wo finde ich die Funktion? Es > scheint mir, es ist ein Geheimnis von euch oder wieso sagt es keiner? Verschwörung? Im Ernst: So eine Funktion gibt es meines Wissens nicht.
Wenn du deinen Text eingibst und über dem Button "Absenden" gibt es eine Option "EMail-Benachrichtigung aktivieren", ein Häckchen setzen und du bekommst Post mit dem entsprechenden Link sobald jemand eine Antwort schreibt. Gruß
Vitali A. wrote: > ... ich arbeite hier mit 12V vom KFZ ... Also im störverseuchten KFZ sehe ich nur eine zuverlässige Möglichkeit: Softwareentprellung mit 4-fach Abtastung in nem Microcontroller, z.B. ATtiny13. Ein standard 20MHz CMOS-IC als D-FF (74HC74) ist zu empfindlich. Oder Du mußt den D-FF mit Relais aufbauen, damit er die Störimpulse ignoriert. Peter
Angehängte Dateien:
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MC14490.png
13 KB
Uralt, aber in Produktion, bleifrei: http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do?id=MC14490 http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MC14490-D.PDF
Taster mit Magnet + Hallschaltkreis gab es schon vor >20 Jahren. Im speziellen Fall 12V Kfz-Spannung ist jedoch mit einigen Überraschungen in Form von Spannungsspitzen zu rechnen. Schutzdioden und Abblockkondensatoren dürfen sehr nützlich sein.
Bei Firmware-on-Demand.com gibt´s reichlich Auswahl zum selber brennen: http://www.shop-021.de/Firmware-s23h22-Entpreller-Debouncer.html?
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