Hallo, ich habe eine Raumzeigermodulation auf einem Tricore1796 programmiert (mit Dave und Tasking). Prinzipiell funktioniert das auch, aber leider ignoriert der µC sporadisch Aus-und Einschaltbefehle, so dass hin und wieder Kurzschlüsse in der IGBTBrücke geschaltet werden. Hat von Euch schonmal irgendwer sowas zum Laufen gebaracht oder weiß, ob man irgendwo so eine RZM für den Tricore als Beispiel bekommt? viele Grüße Jens
Mit DAvE? oje... Machst Du die PWM etwa "von Hand" oder mittels GPTA?
hallo Hört sich interessant an. Betände vielleicht die möglichkeit das Konzept etwas genauer zu sehen zu bekommen. Plan gerade sowas ähnliches aber begehe damit eher "Technisches Neuland". Ich muss zu geben die TRICORE Architektur ist mir nicht bekannt. Ich hätt das mit der PWM einfach über den Compare modus von den Timern gelöst oder wenn vorhanden PMW funktion. mfg Patrick
Die meisten TriCore-Derivate haben Timer-Arrays, der TC1796 zB zwei globale Timer Arrays GPTA0/1 und ein lokales Timer Array LTCA, insgesamt glaub an die 96 Timer. Mehrere solcher Timer eines Arrays können zusammengefasst werden, um komplexere Signale zu erzeugen, dazu gehört auch Mehrphasen-PWM. D.h. in einem Timer des Arrays kann man auf das Ergebnis des vorhergehenden zurückgreifen und die Signale sukzessive durch AND, OR, Timer Start/End/Reset zusammenbasteln bis man die gewünschten Signalformen hat. Ist schon ne Zeit her, daß ich das gemacht hab. Code kann ich hier keinen posten. Evtl. kann man mit DAvE was zusammenclicken um nen Anfang zu bekommen, aber der Code, den DAvE macht, ist für viele Sachen zu statisch. Auf lange Sicht fährst man mit handgemachtem Code besser, stabiler und wartbarer. Function Units auf TriCore selbst zu proggen ist dennoch ne Ochsentour. Die Maschine ist mächtig, aber die Datenblätter sind grottenmies und die Errata Sheets meterdick.
An was erinnert mich nur an eine meterdicke Fehlerliste. Außerdem wirds so sein wenn man sich in eine neue Architektur einliest und dann in die Praxis umsetzt kommts zu verdammt viel Problemen wie schon gesagt worden ist der Tricore ist verdammt mächtig. Wenn es ein günstiges Entwicklungsboard gibt ist er sicher mal das Ausprobieren wert. Aber im Internet hab ich so eins noch nicht gefunden. Mir stellt sich grad die Frage braucht man echt einen Tricore für so ein Projekt bei nur 3 Phasen ? Zu den 96 timern muss ich echt sagen WOW.
Wie soll man eigentlich am besten an den TriCore rantreten. Also welches Entwicklungstool? Entwicklungsumgebung ? usw
Beitrag "Tricore Einsteigerfragen" http://www.infineon.com/cms/de/product/channel.html?channel=ff80808112ab681d0112ab6b55d607d9 Da sind auch Links auf Entwicklungsboards: Ansonsten würd ich mal versuchen, Kontakt aufzunehmen mit potentiellen Lieferanten von Hardware (TriBoard, EasyRun, miniWiggler, UAD, ...), Compiler (GCC, zB von Tasking, HighTec), Debugger (PLS, ...). Das hast schon mal ein Gefühl was der Support taugt, ist ja nicht unwichtig. Vorher würd ich aber überlegen, ob ein anderer µC nich besser geeignet bzw mit weniger Aufwand die Aufgabe zu lösen ist. Es ist wohl nicht NUR eine 3-Phasen-PWM, sondern ist bestimmt noch anderes Zeug zu erledigen, so daß sich vielleicht ein Echtzeit-OS rechnet: TCP/IP-Stack, NTFS, weiß der Teufel... Für das EasyRun gibts ne Beispiel-Applikation mit 3-Phasen PWM für sensorlose BLDC, vielleicht passt das ja schon. Ticker einfach mal den Hersteller an.
Naja mein Professor würde sagen "so ein ATmega oder der alte 8051er ist auch genug" Für den FU werd ich nen ARM7 oder was in die Richtung verwenden. Gibts da auch etwas in Linux richtung weil du ja gesagt Echtzeit-OS Denn dann hät ich schpn ein paar Ideen um die leistung auszunutzen.
Andere Frage welche Spannungen/Ströme gibt so ein TriCore an einem Pin aus? Auf was ist zu achten bei der Beschaltung ? Mit welcher Leistungsaufnahme sollte man rechen?
Infineon hat reichlich Beispiele für PWM generierung mit der GPTA. Für RMZ gibt's hochoptimierte Routinen. Hängen aber nicht im Web. Einfach den FAE oder Infineon Customercare fragen.
Die frage die ich mich gerade stell ist sollte man echt hardware PWM für eine Raumzeigermodulation benutzen ?
Die PWM musst Du mit Hardware machen (CCU6 oder GPTA module bei Infineon), sonst riskierst Du Kurzschlüsse (siehe plottermeier oben). In SW läuft Clarke, Park und Space Vector Modulation.
Du meinst also eine zB 500ns lange Pause zwischen dem Umschalten der IGBT-Brücken um solche Kurzschlüsse bei den Halbbrücken zu verhindern.
Wo bekommt man so ein Entwicklungsboard für den Tricore am besten her ? Jetzt ist endgültig die die Wahl für den µC gefallen. Manche werden glauben ich schieß mit einem Schiffsmörser auf Spatzen, aber ich GLAUBE, dass ich die solche Leistung benötige. Naja das GPTA ist einfach nur genial für das! Leider muss ich zugeben, es wird ein Neuanfang! MFG Patrick
Online bestellen über http://www.infineon.com/cms/en/product/channel.html?channel=db3a304312dc768d0112e70f851f0b2a oder ggf. (UNI Projekt) beim Infineon Service Center nach einem kostenfreien Kit fragen.
Da gibts 2 Probleme ich bin noch nicht Student. Die andere Frage ist ob ich für ein Projekt an der HTL eine Kostenfreie Version bekomme ist die andere Frage. MFG Patrick
Ich hab mal etwas in den Datenblättern gestöbert und da sind mir die Begriffe "Globaler Timer" und "Lokaler Timer" aufgefallen. Was sollte man darunter verstehen ? MFG Patrick
Hallo, bin grad vom Betreuer meiner Diplomarbeit drauf aufmeksam gemacht worden, dass es in diesem Fred noch weiter ging. Wenn man bei Google nach "Raumzeigermodulation" sucht, ist dieser Fred der erste Treffer. Daher möchte ich kurz Rückmeldung geben. Das ganze war eine Diplomarbeit mit der Aufgabe, eine Asynchronmaschine feldorientiert zu regeln. Dabei kann motorisch und generatorisch gefahren werden. Bei generatorischem Betrieb kann die Energie in das Netz eingespeist werden. Mittlerweile funktioniert alles und die Arbeit wurde letzte Woche abgegeben. Ich hab Code mit Dave erzeugt, um mit den Timern eine RZ-PWM zu steuern. Diesen hab ich unter Tasking eingebunden und mit meiner Soft zusammen auf den Tricore überspielt. Wenn die Arbeit bewertet ist, werde ich mal fragen, ob und in welchem Umfang ich weitere Infos herausgeben darf. viele Grüße Jens
Das klingt ja fast so wie ein Betriebsgeheimniss gg Naja das Konzept von einem solchen Fu ist nicht wirklich was neues oder ? Aber trotzdem danke das du Allgemeinheit etwas Fedback gibst. MFG Patrick
Hallo, nein das Grundkonzept nicht. Möglicherweise das eine oder andere Detail, oder das was weiter draus wird. Um jeden Ärger zu vermeiden, lassen wir einfach jede Info, die den Lehrstuhl verlässt, über den Schreibtisch vom Prof laufen. viele Grüße Jens
Naja ich mach das so, dass diese Arbeit KOMPLET PRIVAT. Muss hald alles selber bezahlen dafür können mir meine Profs nicht reinpfuschen. Außerdem gewisse von ihnen meinen das so etwas einfach zu viel ist naja das kennt man dann besonders an ihrer begeisterung aber egal. Ist es eigentlich erlaubt sich erkundigen mit welcher Frequenz du bei der PWM arbeitest und ein paar Tipps vielleicht bezüglich des µC's usw... Hab das gleiche vor wie du nur hald mit 6 Phasen und Dahlandermotor. MFG Patrick
Hi, meine PWM läuft auf 20 KHz. Der Tricore kann auch wesentlich mehr (da kann man dann z.B. lustige Dinge mit Funkuhren machen...;-) Wenn es der Tricore sein soll, würd ich das wieder mit Dave und Tasking machen. Kannst ja vorher mal beim Hersteller fragen, ob der was fertiges hat, aber 6-phasige Motoren sind ja nicht so der Standart. Unter Dave die Timerzellen so verschalten, dass immer 2 folgende Zellen einen Pin schalten. Dann ist immer ein einem Register der Einschaltzeitpunkt, in einem anderen der Ausschaltzeitpunkt. So hast Du denn erstmal ein festes Tastverhältnis. In dem C-Code werden die Register dann mit durch Sinus- und Cosinusfunktionen berechneten Werten überschrieben. Würde das dann erstmal einphasig machen und dann erweitern. viele Grüße Jens
Angehängte Dateien:
-
Entwurf1.JPG
170 KB
Ich nehm auch keinen direkten 6 Phasenmotor sondern nehm einen Dahlandermotor und schalte die 6Phasen in Secheck. Dann wird das mit den Quadranten für die Vektoren schon etwas aufwendig. Achja wenn ich pfusche bei den Halbbrücken werd ich wohl auch einiges Stören aber das ist ne nebensache gg. Werd wohl vom 8051 er auf den Tricore umsteigen müssen. Jetzt kämpf ich noch mit der Steuersoftware und Hardware. Hast du die Sinus-/Cosinuswerte immer wieder berechnet oder eine Tabelle benutzt ? Fallst sonst noch irgendwelche Tipps zum Tricore hast ich würd mich über jede Hilfe freuen die ich bekomme. Das Projekt ist komplett Privat also der Fortschritt ist eher langsam muss ja noch zur Schule. MFG Patrick Wenn du von Funkuhren sprichst dann fällt mir die 5m Parabolschüssel ein auf dem Dach der HTL mit eier Sendeleistung von 160W die direkt auf den Mondgericgtet sind. echt cooles Teil gg
Hi, warum nimmst Du keine Standart-Asynchrommaschine oder schaltest Deinen Motor nicht einfach zu einem Dreiphasigen? Hab Sinus-Cosinus-Funktionen verwendet. Der TC hat da genug Power. Später als noch Regelungen usw. dazu kamen hab ich die dann Durch Tabellen ersetzt. Jens
Wenn es was "normales" wäre würd ich mir einfach einen Gebrauchten bei eBay kaufen un diesen etwas modifizieren. Es geht mir um die höhere Leistung bei 6 Phasen Betrieb und noch so ein paar Kleinigkeiten. MFG Patrick
Warum sollte die Leistung höher sein? Wenn Du den Motor im Dreieck schaltest, kannst Du bei Nennspannung einen wunderschönen Kreis innerhalb des Sechsecks abfahren. Jens
Naja wie du das sagst klingt das einfach aber ich muss ne Clarke-Transformation machen um auf den Zeiger zu kommen. Das ist bei 3 (6) Phasen nicht mehr so leicht. Aja zu der Leistungserhöhung. Bei 6 Phasen fließt ja gleichzeitig mehr Strom in den Motor was die folge hat das das Magnetfeld stärker wird. Aber das mit der Sätigung usw muss ich ja dir ned erzählen. MFG Patrick
Hi, nein, das brauchst Du nicht. Der Raumzeiger läuft mit konstanter Geschwindigkeit um. Entsprechend werden die Leistungsstufen angesteuert. Zumindest ist das im gesteuerten Betrieb so und das sollte die Basis sein. Falls Du eine komplette Feldorientierte Regelung planst, brauchst Du mehrere Transformationen. Aber das sollte der übernächste Schritt sein. Der mögliche Strom ist abhängig vom Drahtdurchmesser. Dabei ist es egal, ob die Spulen zusammengeschaltet sind, oder jede ihre eigene Leistunggstufe hat. Jens
Schön langsam erreich ich mit dem Vorhaben meine Grenzen denn Raumzeigermodulation und besonders der Tricore stehen nicht auf dem Stundenplan . Wenn ich an µC Programmieren denke was wir zur zeit machen dann kommt mir ein Schmunzeln "C-Crashkurs". Deswegen ist es auch Privat. MFG Patrick
Patrick Weinberger wrote: > Schön langsam erreich ich mit dem Vorhaben meine Grenzen denn > Raumzeigermodulation und besonders der Tricore stehen nicht auf dem > Stundenplan . Wenn ich an µC Programmieren denke was wir zur zeit machen > dann kommt mir ein Schmunzeln "C-Crashkurs". Deswegen ist es auch > Privat. Hallo Patrick, gleich in zwei Freds parallel zum gleichen Thema :-) Ohne dich jetzt beleidigen oder kleinmachen zu wollen - ein kleiner Hinweis meinerseits: Hol dir doch mal ein schönes Buch über Grundlagen der elektrischen Maschinen. Da wird der ganze Kram mit Raumzeigerdarstellung und Maschinengrößen ein bisschen ausführlicher und mit mehr background als hier im Forum erklärt. Wenn du spezielle Fragen irgenwo hast, kannst du ja gerne nachhaken, aber dieses doch relativ komplexe Thema alles nur zu "ergoooogeln" und zu erfragen halte ich für etwas uneffektiv... Ein Literaturvorschlag wäre beispielsweise "Elektrische Antriebe - Grundlagen" von Schröder Schalte doch - gerade wenn es ein privates Projekt ist - erstmal einen Gang zurück. Hol dir erst mal einen kleineren Controller und programmiere deine Zeigermodulation erstmal für ein "ganz normales" 3-phasen System. Die Thematik ist komplex genug um später aufzubohren ;-) Gleich mit einem Tricore und 6-phasen anzufangen ist schon etwas heftig für meinen Geschmack - gerade wenn die Theorie dahinter noch nicht so recht sitzt (wie es ja der Fall zu sein scheint). Komplizierter kann man es immer machen, aber dazu muss die Basis stimmen! Gruß Christian
Ich glaub das ist wohl das beste dann sag ich mal bis in so ein 2 Monaten. MFG Patrick Viel dank Plottermeister
Hallo Zusammen, wir verwenden auch einen TC1796 für Antriebs-Systeme. Dazu haben wir ein Multiprozessor-System aufgebaut, das wir auch gerne an Private Kunden verkaufen oder wenn man eine Zusammenarbeit erwarten kann, ein Rack auch gerne verleihen... @ Patric, Du hast Dir ja eine schöne Einstiegsarbeit gesucht, wie sieht diese im Moment aus? Gruss an alle & schöne Weihnachten! Frank Mayer
Im moment mach ich nen minimalst aufbau mit nen PIC. Aber das Multiprozessorsystem klingt interessant. Ist davon vielleich mal so etwas wie ein kleine Skizze über die zusammenschaltung usw zu bekommen ? MFG Patrick
Hi Patrick, wie war Weihnachten? Bist Du fertig geworden? Kann man schon einen Sinus sehen? Wie schaut der Strom dazu aus? Schreib mal wieder... Gruss Frank
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.