Hallo, ich möchte aus einer Spannung von ungefähr +12V eine Spannung von -12V machen: Diese Spannungen brauche ich für mehrere OP-AMP. Da ich noch Anfänger bin, kenne ich mit den normalerweise dafür genutzten ICs noch nicht so genau aus. Ich würde mich freuen, wenn ihr mir einen entsprechenden IC vorschlagen könntet. Marvin
Ok, danke. Nach Datenblatt braucht der IC zwei Kondensatoren. Wie groß müssen die sein? Das steht da nämlich nicht... Marvin
>icl7660 >arbeitet nach dem prinzip der ladungspumpe Aber leider nur bis +10V Eingangsspannung. Da wirst du dir selber ein diskret aufgebaute Ladungspumpe bauen muessen. Gruss Helmi
Helmut Lenzen wrote: >>icl7660 >>arbeitet nach dem prinzip der ladungspumpe > > Aber leider nur bis +10V Eingangsspannung. > > Da wirst du dir selber ein diskret aufgebaute Ladungspumpe bauen > muessen. Nö, er kann auch einen ICL7662 nehmen, der geht bis 20V.
man kann die icl7660 auch kaskadieren, wenn es wirklich -12V sein sollen. in der test circuit werden 10µF benutzt. aber da kannst aus den kurven und deinem stromverbrauch ablesen, was du wohl für einen wert brauchst.
1. Was heißt kaskadieren? 2. Der ICL7662 sieht sehr kompliziert aus, geht es nicht auch etwas einfacher? 3. Ich habe den Spannungregler 7912 gefunden, kann ich eine Spannung größer als +12V dareingeben und erhalte dann -12V? Marvin
Marvin wrote: > 2. Der ICL7662 sieht sehr kompliziert aus, geht es nicht auch etwas > einfacher? Hä? Ist doch das gleiche wie beim ICL7660. > 3. Ich habe den Spannungregler 7912 gefunden, kann ich eine Spannung > größer als +12V dareingeben und erhalte dann -12V? Nein, der braucht eine Spannung unterhalb -12V am Eingang, also z.B -15V.
3. Ich habe den Spannungregler 7912 gefunden, kann ich eine Spannung größer als +12V dareingeben und erhalte dann -12V? Hatten wir das nicht schon gestern ? Beitrag "Problem mit Spannungsregler µA 7912" Gruss Helmi
Marvin wrote: > 1. Was heißt kaskadieren? maxim datenblatt vom icl7660 seite 10. > 2. Der ICL7662 sieht sehr kompliziert aus, geht es nicht auch etwas > einfacher? ... schau dir mal an, was die teile machen. dafür is die externe beschaltung eh extrem billig... > 3. Ich habe den Spannungregler 7912 gefunden, kann ich eine Spannung > größer als +12V dareingeben und erhalte dann -12V? ein spannungsREGLER regelt die spannung nur. eine negative spannung "erzeugen" ist schon was andres.
mal was ganz andres: wie sicher bist du dir eigentlich, dass du eine negative spannung brauchst?
Hallo, ich habe mir dieses Datenblatt angesehen: http://www.reichelt.de/?;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDEX=0;FILENAME=A200%252FICL7662.pdf;SID=31jbb3X6wQAR8AAG1SnX835649cbeda39430c85ed50f86b78c47f Da sind die Kondensatoren C1 und Cosc, wie groß muss man die wählen? Worfür ist RL gut, in dem Datenblatt von ICL7660 gibt es den nicht. Ich brauche die +12V und die -12V Spannung für die Versorgung des OpAmps LM741. Der benötigt auch eine negative Spannung. Marvin
Marvin wrote: > ich habe mir dieses Datenblatt angesehen: > http://www.reichelt.de/?;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDEX=0;FILENAME=A200%252FICL7662.pdf;SID=31jbb3X6wQAR8AAG1SnX835649cbeda39430c85ed50f86b78c47f da gibts bessere. von maxim > Da sind die Kondensatoren C1 und Cosc, wie groß muss man die wählen? hab ich oben schon geschrieben. informier dich einfach mal über ladungspumpen und lies das datenblatt komplett. > Worfür ist RL gut, in dem Datenblatt von ICL7660 gibt es den nicht. symbolisiert die last. > Ich brauche die +12V und die -12V Spannung für die Versorgung des OpAmps > LM741. Der benötigt auch eine negative Spannung. nicht unbedingt.
Ok, vielen Dank.
Eine Frage habe ich aber noch:
"> Ich brauche die +12V und die -12V Spannung für die Versorgung des
OpAmps
> LM741. Der benötigt auch eine negative Spannung.
nicht unbedingt."
Unter welchen Bedingungen kann ich denn die -12V einsparen und
stattdessen einfach GND dran hängen?
Marvin
Marvin wrote: > Da sind die Kondensatoren C1 und Cosc, wie groß muss man die wählen? > Worfür ist RL gut, in dem Datenblatt von ICL7660 gibt es den nicht. Fixier dich nicht gleich auf das erste Bild, dass du im Datenblatt findest, und ließ auch die Texte dazu. Das ist doch bloß die "Test Circuit". Für dich relevant ist "Figure 16A" auf Seite 8.
Marvin wrote: > "> Ich brauche die +12V und die -12V Spannung für die Versorgung des > OpAmps >> LM741. Der benötigt auch eine negative Spannung. > nicht unbedingt." > > Unter welchen Bedingungen kann ich denn die -12V einsparen und > stattdessen einfach GND dran hängen? hm, das ist pauschal nicht einfach zu beschreiben (bin auch ein bisschen faul =) wenn du deine schaltug postest, kann man bestimmt was dazu sagen.
Angehängte Dateien:
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Unbenannt.jpg
10 KB
ich würde das mit +12V und GND gleich wieder vergessen, benutz +/- 12V sonst können die OPAmps nicht richtig regeln Ich habe eine einfache Schaltung für dich, ich hoff ich hab es so geschrieben das su es verstehen kannst :) Nehm eine Eingangsspannung von ca. 30VDC. einen Spannungsteiler mit hohen Widerstandwerten z.B. 50kOhm dann hast du drei Spannungen an den Widerständen, 30V, 15V und 0V Nun häng einen LM7812 an die +30V und einen LM7912 an die 0V. Natürlich mit der zueghörigen Beschaltung. Jetzt hast du zwei stabilisierte Spannungen. Wenn du jetzt die 15V als dein GND nimmst und gegen die Ausgänge der ICs misst hast du deine +/- 12V Im Anhang findest du eine hochtechnische, komplexe und profesionele zeichnung ;)
markus wrote: > ich würde das mit +12V und GND gleich wieder vergessen, benutz +/- 12V > sonst können die OPAmps nicht richtig regeln blödsinn. außerdem "regeln" opamps nicht. > Ich habe eine einfache Schaltung für dich, ich hoff ich hab es so > geschrieben das su es verstehen kannst :) > > Nehm eine Eingangsspannung von ca. 30VDC. einen Spannungsteiler mit > hohen Widerstandwerten z.B. 50kOhm und damit einen verschobenen 0V punkt. ziemlich schlecht für opamps, meinst nicht? formhalber: dein spannungspfeil für -12V zeigt in die falsche richtung.
Warum nimmst Du denn nicht gleich einen single-supply OPAmp ? Dann sparst Du dir das ganze Gedöns. Schau Dir mal LM324 und Co. an. Kostet auch nur 12 Cent das Teil.
dazu müsste man die schaltung sehen. aber die wird mal wieder geheim gehalten ^^
Vielleicht kann man noch dazu sagen, dass es keine negativen Spannungen gibt! Es gibt nur negative Potentiale, was einer Spannung, die umgekehrt (positiv) anliegt entspricht. Ich denke dem Verständnis hilft das.
markus wrote: > ich würde das mit +12V und GND gleich wieder vergessen, benutz +/- 12V > sonst können die OPAmps nicht richtig regeln blödsinn. außerdem "regeln" opamps nicht. --> du hast natürlich recht, aber da wir hier einem anfänger helfen wollen, reicht wohl das wort "regeln" > Ich habe eine einfache Schaltung für dich, ich hoff ich hab es so > geschrieben das su es verstehen kannst :) > > Nehm eine Eingangsspannung von ca. 30VDC. einen Spannungsteiler mit > hohen Widerstandwerten z.B. 50kOhm und damit einen verschobenen 0V punkt. ziemlich schlecht für opamps, meinst nicht? --> wenn du 1% toleranz widerstände benutzt hast du keine verschobene 0V formhalber: dein spannungspfeil für -12V zeigt in die falsche richtung. --> ok, du hast vollkommen recht :)
markus wrote: >> Nehm eine Eingangsspannung von ca. 30VDC. einen Spannungsteiler mit >> hohen Widerstandwerten z.B. 50kOhm > und damit einen verschobenen 0V punkt. ziemlich schlecht für opamps, > meinst nicht? > > --> wenn du 1% toleranz widerstände benutzt hast du > keine verschobene 0V dann zieh mal strom aus dem knoten...
Ok, ich sehs ein, aber das ist die Elektrotechnische Betrachtung(bei Wiki), nicht die Physikalische... *ist schwer, sich fehler einzugestehen:-)
@markus Wo soll denn dein Ausgangsstrom fliessen ? Die Schaltung funktioniert nur wenn aus dem 7812 Regler genauso viel Strom fliesst wie in den 7912 rein. Wenn jetzt mal angenommen im +12V Zweig mehr Strom fliesst muesste er zwangslaeufig ueber den GND fliessen. Der ist aber hochohmig ueber die beiden Widerstaende an deine Eingangsspannung angeschlossen. Als Folge daraus verschiebt sich dein GND. Gruss Helmi
Michael H* wrote: > markus wrote: >> ich würde das mit +12V und GND gleich wieder vergessen, benutz +/- 12V >> sonst können die OPAmps nicht richtig regeln > blödsinn. außerdem "regeln" opamps nicht. Ist natürlich Blödsinn, ja. Aber Operationsverstärker können durchaus als Regler eingesetzt werden, wo sie dann zwangsläufig regeln. Wo ist das Problem? Der Operationsverstärker kann nur innerhalb seiner Betriebsspannung vernünftig funktionieren. Und wenn du ein Ausgangssignal erzeugen willst, bzw. ein Eingangssignal hast, dass negativ wird/werden kann, dann benötigst du (in der Regel) eine negative Spannungsquelle.
genau, in der regel. kommt doch im forum oft genug vor, dass für komparatoren oder schmitt-trigger inverter herbeigezerrt werden.
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