Einfügedämpfung berechnen

[Dave (Gast)]

Ich hab ein Problem mit der Berechnung der Einfügedämpfung einer 
Schaltung.
(Siehe Dateianhang)
Wie sieht die Einfügedämpfung von dieser Schaltung aus?

[Dave (Gast)]

Im Dateianhang befindet sich die Schaltung.

[3357 (Gast)]

Die Einfuegedaempfung hat etwas mit dem Verhaeltnis zwischen Quellen und 
Lastimpedanz zu tun. Wenn ein Filter, wie dieses LC dazwischen ist, so 
ist das Ganze noch frequenzabhaengig.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

p.s.: Bildformate

Als PNG wäre es nicht nur viel kleiner, sondern auch noch
artefaktenfrei.

[Helmut L. (helmi1)]

Deine Daempfungsformel:

Ue/Ua = sqrt((1+ Zq/Zp + w^2*L*C)^2 + (w*C*Zq + w*L/Zp)^2)


Deine Uebertragungsfunktion:

Ue/Ua = 1+Zq/Zp+w^2*L*C + j*w*(C*Zq+L/Zp)


Gruss Helmi

[Dave (Gast)]

Hi Helmut,

danke erstmal für deine Hilfe. Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wie 
du auf die Gleichungen kommst. Zu dieser Schaltung hab ich eine 
Berechnung in meinen Unterlagen gefunden. Ich vermute das die Lösung 
hier falsch ist.

[Helmut L. (helmi1)]

Nun ganz einfach

fuer das Spannungsteilerverhaeltnis Ue/Ua schreiben wir auf
(Die Spannungen verhalten sich wie die Widerstaende)

                 1
            Zp* ---
                jwc
            -------  + jwL + Zq
                 1
            Zp+ ---
Ue              jwc
---  =    -----------------------
Ua               1
            Zp* ---
                jwc
            -------
                 1
            Zp+ ---
                jwc


auf einem Bruchstrich geschrieben und gekuerzt

Ue    Zp + (1+jwC*Zp)*(Zq+jwL) +Zp
--  = ----------------------------
Ua              Zp


ausmultipliziert

Ue       Zq                        L
-- = 1 + -- - w^2*L*C + jw*(C*Zq + --)
Ua       Zp                        Zp


sehe gerade bei w^2*L*C war ein Tippfehler sorry (- statt +)

fuer die Betragsfunktion

Ue              Zq                           L
-- = sqrt( (1 + -- - w^2*L*C)^2 + (w*(C*Zq + --))^2 )
Ua              Zp                           Zp


Bei deiner Formel ist der Term

Zp*jwC / (Zp+jwC)   schon seltsam

Parallelschaltung von C + R sollte so aussehen (jwC ist Blindleitwert)
und R ist Widerstand

Zp * 1/(jwC)
------------
Zp + 1/(jwc)


Ich hoffe dir hiermit geholfen zu haben

Gruss Helmi

[Helmut L. (helmi1)]

Der ganze Term ist ueberigens auch keine Betragsfunktion.

Betrag ist  sqrt(RE*RE + IM*IM)

Gruss Helmi

[Dave (Gast)]

Danke Helmut L.

Wenn ich nun noch den Wert in db haben möchte, dann müsste ich doch
noch folgendes tun:

Ue              Zq                           L
-- = sqrt( (1 + -- - w^2*L*C)^2 + (w*(C*Zq + --))^2 )
Ua              Zp                           Zp

df=20*log[Ue/Ua]

[Helmut L. (helmi1)]

Richtig !

Du must nur noch den Logarythmus bilden.

Gruss Helmi

[einfüge (Gast)]

Wie sieht die Berechnung bei EMV Anwendungen aus?, dort sind meist weder 
Quellen- noch Senkenimpedanz bekannt