Der Betreff sagt es schon. Mich interessiert, wie das bei Kleinunternehmen mit der neuen Verpackungsverordnung geregelt wird. Wie macht hier der Shop das? Was kostet der Spaß? Neben Widerrufsrecht, Rücknahme der Altgeräte (und Anmeldung bei der EAR) nun noch die neue Verordnung, wo man ab dem 1.1.09 gezwungen wird, sich an das duale System anzuschließen. Ist nicht bald so, dass die Verwaltungskosten den Wert der Ware übersteigen?
Hallo, das ist schön längst alles geregelt. Die Shops sollten sich mal lieber bis zum 1.1.2009 Gedanken machen und heute schon lizensierte Verpackung benutzen. Gruß.
Leute, Verlassen Sie Europa solange es noch geht! Es wird immer dümmer.
Nee, Die verbreitete Dummheit (auch Geiz, Gier und Faulheit) der Menschen zwingt zu Gesetzen deren Auswirkungen zu mildern. Leider kommt wegen des Lobbygesteuerten, parlamentarisch kaum kontrolierten, ganz zu schweigen von Bürgermitwirkung (was der verunglückte Lissabonvertrag ja wenigstens etwas verbessen sollte), aufgeblähten Beamtenapparat und der von oft leinlichen Eigeninteressen dominierten EU-Parlament immer wieder zu solch Bürger und Mittelstandsfeindlichen Gesetzen. In den Landesregierungen sieht es auch nicht viel besser aus. Daran ist doch nicht Europa per se Schuld. Wer mal erlebt hat was auserhalb Europas grassierende Korruption und willkürliche Bestimmungen für Blüten treiben wird das hier mit anderen Augen sehen. Im übrigen ist die Verpackungsverordnung wenn ich es recht sehe ein deutsches Gesetz, warum also raus aus Europa? Also Bernd Broti, Du siehst doch sonst auch klarer. Im übrigen dieses Gesetz ist Mist, da das duale System wenig sinnvoll ist. Der Zwangsanschluss soll das wohl die Profite derer mehren die daran kräftig verdienen. Wie moderne, sinvolle Verpackung aussehen kann sah ich letztens als wir einige Werkzeuge der Firma H******* bekamen. War kein Schnipselchen Plastik dabei, selbst die Lieferscheintasche war aus Papier! Trotzdem super Verpackung und vor allem ohne viel Platzverschwendung.
Was denn für ne Verpackungsverordnung ?
klar wenn es den vertrag von lissabon gegeben hätte hätten die lobbyisten nur noch eine stelle bestechen müssen
>Was denn für ne Verpackungsverordnung ? Das hier: http://www.internetrecht-rostock.de/neue-verpackungsverordnung-versandhandel.htm oder hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Verpackungsverordnung "Hersteller und Vertreiber von Verpackungen die bei privaten Endverbrauchern landen, werden künftig verpflichtet, sich am flächendeckenden Rücknahmesystem zu beteiligen. Alle dementsprechende Verpackungen müssen dann bei einem solchen System lizenziert werden." Wäre interessant zu wissen, wie das mit grenzüberschreitenden Verkehr geregelt ist.
Es gibt bereits Verpackungen mit dem "Duales System"-Logo (ich glaube das nennt sich so). Diese Verpackungen sind dann lizensiert und für den Verkäufer unproblematisch. Anders sieht es z.B. bei Füllmaterial und dergleichen aus und meiner Meinung nach geht es um diesen "Dreck" (Tüten, PVC, Styropor ...). Die billigen Importe müssen dann direkt in China & Co. ordentlich verpackt oder in der EU umverpackt werden. Ich finde das eine gute Idee !
>Diese Verpackungen sind dann lizensiert und für den >Verkäufer unproblematisch. Es geht nicht um diese Verpackungen, es geht darum, dass sich der Verkäufer lizenzieren muss.
Mensch, lesen ! Der, der die Verpackung das erste mal in den Verkehr bringt, das ist richtig. Ich z.B. kaufe mir Verpackungen und bastel mir keine aus altem Butterbrotpapier ... Sachen gibts. Tsts.
>Mensch, lesen ! >der die Verpackung das erste mal in den Verkehr bringt Nein. Es geht um Verkaufsverpackungen. Das sind Verpackungen, die der Endkunde erhält. Eine Luftpolstertasche, die eine Transportverpackung darstellt, wird automatisch zur Verkaufsverpackung. Hier gilt §6. Hier zum Nachlesen http://bundesrecht.juris.de/verpackv_1998/__6.html
> Nein. Es geht um Verkaufsverpackungen. Das sind Verpackungen, die der > Endkunde erhält. Eine Luftpolstertasche, die eine Transportverpackung > darstellt, wird automatisch zur Verkaufsverpackung. Zitat aus http://www.internetrecht-rostock.de/neue-verpackungsverordnung-versandhandel.htm "(1) Hersteller und Vertreiber, die mit Ware befüllte Verkaufsverpackungen, die typischer Weise beim privaten Endverbraucher anfallen, erstmals in den Verkehr bringen, haben sich zur Gewährleistung der flächendeckenden Rücknahme dieser Verkaufsverpackungen an einem oder mehreren Systemen nach Abs. 3 zu beteiligen." Aber der Verkäufer der Luftpolstertasche (Einzelhandel) hat diese doch bereits in Verkehr gebracht! Also müsste dieser sich an einem Rücknahmesystem beteiligen und nicht der "Wiederverkäufer", der die Luftpolstertasche (tum Schutz seiner Ware) erneut in Verkehr bringt??
Genau so ist es. Es geht um die Verpackungshersteller und nicht um die Versender. Der Versender wird belangt wenn er noch seinen Hausmüll über die Verpackung beim Kunden entsorgen will. Das Gesetz muss man als ganzes sehen und nicht nur einzelne Passagen zitieren. Übrigens gibt es auch lizensierte Lufpolstertaschen. Lizensiertes Butterbrotpapier ist mir nicht bekannt ! Aber wenn du gerne Butterbrotpapier benutzen willst dann bist DU der in Verkehr Bringer und musst dich am System anmelden als Verpackungshersteller.
>Hersteller und Vertreiber, die mit Ware befüllte Verkaufsverpackungen
Ich tue mich gerade schwer mir vorzustellen, was für eine Ware der
Hersteller
der Versandverpackung verkaufen möchte.
Evtl. 10 Kartons die in eine PCV-Umhüllung eingeschweißt sind. 10 Kartons sind die Ware und die PVC-Umhüllung das was Lizensiert sein muß. Das sind alles Dödel-Fragen. Wenn man es nicht versteht oder verstehen will soll man es sein lassen. Für die Umwelt und auch die Versender ist die neue Regelung eine gute Sache. Für Verbraucher die ihren Müll trennen ist die neue Regelung ein großer Pluspunkt.
BRIEF wrote: > Evtl. 10 Kartons die in eine PCV-Umhüllung eingeschweißt sind. 10 > Kartons sind die Ware und die PVC-Umhüllung das was Lizensiert sein muß. > > Das sind alles Dödel-Fragen. Stimmt. > Wenn man es nicht versteht oder verstehen > will soll man es sein lassen. Es geht ihm doch nicht um das Verstehen, sondern nur um das Provozieren. Das sieht man doch auch an all seinen anderen Beiträgen. > Für die Umwelt und auch die Versender ist > die neue Regelung eine gute Sache. Ansich ja, aber ich habe kein Vertrauen mehr zur Abfallwirtschaft. Bei Denen gibt es zuviele schwarze Schafe und zuviel Korruption. > > Für Verbraucher die ihren Müll trennen ist die neue Regelung ein großer > Pluspunkt. Das soll die Praxis dann zeigen. MfG, diensthabender Troll
>Das sind alles Dödel-Fragen. Wenn man es nicht versteht oder verstehen >will soll man es sein lassen. Nein, du scheinst es nicht zu verstehen. Wenn behauptet wird, dass DIE MIT WARE _BEFÜLLTE_ (eigentlich sogar von Erstklässler zu verstehen) Verkaufsverpackung lizenziert sein muss, dann muss der Hersteller der Verkaufsverpackung lediglich die Umverpackung, nicht aber die Ware selber lizenzieren. Das wäre so, als würdest du behaupten, dass die Elektronikkomponentenhersteller sich bei der EAR registrieren lassen müssen, nicht aber der Hersteller der Elektronik. Also nochmal für die Leseschwachen: "Nach § 6 VerpackV n.F. muss sich ein Hersteller oder Vertreiber, der _______________erstmals_______________ mit Ware befüllte Verpackungen, die typischerweise beim privaten Endverbraucher anfallen, in den Verkehr bringt, zur Gewährleistung einer flächendeckenden Entsorgung dieser Verpackungen an einem sog. dualen System beteiligen" Falls du es immer noch nicht verstehst, kann ich es ja mal mit Bildchen versuchen.
Viel Spass beim Butterbrotpapier lizensieren ! **g**
> zur Gewährleistung einer flächendeckenden Entsorgung dieser > Verpackungen an einem sog. dualen System beteiligen" Die Zeit wird das aushebeln. Die Rohstoffe werden immer knapper, viele zu entsorgende Materialien gelten inzwischen schon wieder als Rohstoffe, andere werden folgen. Um Altpapier und Pappe z.B. streiten sich bereits die Entsorger. Und es gibt auch schon wieder Aufkaufstellen, die Geld für Papier zahlen. Verpackungen und Umverpackungen bestehen inzwischen immer häufiger aus Pappe/Papier. MfG, diensthabender Troll
Das kenne ich noch und das nannte sich "SERO". Damals wurden in der Schule Altstoffsammlung organisiert und die Schüler mussten Altsoffe z.B. bei alten Omas abholen und zu SERO bringen. Auf alle Fälle wurden die Sachen in einer zentralen Stelle wieder abgegeben. Wenn es sowas heute wieder gibt, würde ich meinen das die Altstoffe geklaut und geraubt werden um an Kohle zu kommen (siehe Metall). Wie sich die Zeiten doch zum Guten wenden ... tsts
> Für Verbraucher die ihren Müll trennen ist die neue > Regelung ein großer Pluspunkt. Wenn man an das "Duale System" glaubt, vielleicht. Tatsächlich aber ist es Beschiss. Warum? Beispielsweise wird auf Verpackungen aus Papier oder Pappe ein "Grüner Punkt" aufgedruckt, und gleichzeitig der Hinweis, daß diese ins Altpapier gehören. Nun bezahlt der Verbraucher über den Warenpreis die Lizenzgebühren für das Aufdrucken des "Grünen Punkts" und damit die Müllentsorgung. Allerdings werden Altpapiertonnen nicht vom "Dualen System" gestellt, sondern müssen bezahlt werden, genauso wie es bei Restmülltonnen der Fall ist. Also bezahlt man für Verpackungen aus Papier und Pappe doppelt - einmal die "Grüne Punkt"-Gebühr, und das zweite Mal die Papiertonne. Toll. Das "Duale System" gehört abgeschafft. Und die gerade von deutschen Hausfrauen praktizierte Angewohnheit, den getrennten Müll abzuwaschen.
> Und die gerade von deutschen Hausfrauen praktizierte Angewohnheit, den > getrennten Müll abzuwaschen. Oh ja, das kenne ich. Das muss man doch abwaschen, das stinkt sonst, da sind doch noch Reste drin ... g.
Einfach dieses hier mal durchlesen: http://www.baehr-verpackung.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=htmlserv&tmpl=shop_text_win.html&content=my_VerpackV&wkid=94426052356555815
Jo, lizensierte Verpackung und gut ist.
Der direkte Link funktioniert leider nicht richtig. Rechts auf "Neue VerpackV" klicken. oder hier nochmal direkt: http://www.baehr-verpackung.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=htmlserv&tmpl=shop_text_win.html&content=my_VerpackV
Ich bezweifle mal das einer der kleinen Shops hier es schafft 50 Tonnen Papier/Karton unter die Leute bringt, oder?
Also wenn ich mir mal einige Versender anschaue dann würde ich das schon meinen. Bei mir kam heute eine Lampe an, eingelegt im gehäckseltem Karton und dann im Karton. Auf alle Fälle war das Verhältnis etwa 1:20. Ok, war Glas drin und ich habe auch nicht die Erfahrung, aber das ist für mich ein Problem. Das hast du die kleine Lampe und nen riesen Karton den du nicht mal falten kannst weil da bis zum Rand alles voll ist. PUNKT OT g
So, ich bin jetzt ein wenig schlauer. JEDES Unternehmen, das Waren in Umlauf bringt (an private Endkunden, dazu zählen auch Bildungseinrichtungen, Freiberufler usw, also alles was nicht gewerblich ist) muss für das verwendete Verpackungsmaterial zahlen. Dazu zählen die Umverpackung, das Füllmaterial, einzelne Tütchen und sämtliche Produktverpackungen, auch die von anderen Herstellern. Wenn ein Shop also zb Mainboards verkauft muss er auch die Verpackung des Mainboards, sämtliche Tüten in denen Kabel drin sind usw angeben. Beim Grünen Punkt kostet 1kg Papier/Pappe/Karton 17,6 Cent, 1kg Kunststoff fast 1,30€ Der Mensch vom Grünen Punkt hat mir gesagt das sogar Kiosk Betreiber, die 40kg Prospekte/Jahr in der Umgebung verteilen, registriert sein müssen. Der Mensch von der IHK hat mir erzählt das die Regierung sogar geplant hat das Alle Unternehmen eine sog. Vollständigkeitserklärung bei der Landes-IHK abgeben sollen. Dafür wäre ein Berater oder sowas nötig gewesen und es wäre richtig teuer geworden. Das konnte zum Glück noch abgewandt werden. Soviel zu deutscher Politik
Ergänzung: das gilt nicht wenn die Verpackung von Hersteller schon lizenziert ist. In dem Fall hat der Hersteller dafür schon die Kosten übernommen
lol, die Hersteller werden ihre Ware lizensieren die Preise erhöhen .. also unter dem Strich kommt es auf eine Verpackungssteuer hinaus
Es ist eher die Steuer von der "Steuer" die der Staat bekommt. Die "81%" bekommt das Entsorgungsunternehmen ;-) Wohl eher indirekte staatliche Subventionierung von Wenigen. Kommt mir es nur so vor oder werden immer mehr Gesetze beschlossen die für Einzelne als legale Gelddruckmaschine dienen ???
Die Freiheit beginnt dort wo der Staat die Macht verliert selbstherrlich für gültig erklärte Gesetze durchzusetzen. Massiver ziviler Ungehorsam ist das beste Mittel den Staat zu unterlaufen und Rechte persönlich zurückzuerobern. Der Staat lebt vom Gehorsam, die Freiheit vom Gegenteil. Der Staat ist das Machtinstrument der Herrschenden, jetzt übelegtmal wem der nutzt. Und dann weiter, zum herrschen braucht es immer 2 Seiten. Herrschen kann nur wer genug Dumme findet welche sich beherrschen lassen. Wer sich nicht beherrschen lässt ist unberrschbar. have a good time.
>die Hersteller werden ihre Ware lizensieren >die Preise erhöhen Sie werden nichts anderes machen, als sie ohnehin schon machen und wer Luftpolstertaschen verkauft, wird diese eben nicht lizenzieren, da ja nirgendwo ein Gesetz existiert, dass man Luftpolstertaschen zum Versand nehmen muss. Deshalb zahlt auch nur derjenige, der das Produkt seiner Bestimmung zuführt, also id.R. der Versender. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Preise umgelegt werden.
>Massiver ziviler Ungehorsam ist das beste Mittel den Staat zu >unterlaufen und Rechte persönlich zurückzuerobern. Du hast wohl keinerlei Ahnung, wofür Demokratie gut ist. Wenn einem ein Gesetz nicht passt, kann eine Petition eingereicht werden. Das ist der beste Gelegenheit zu sehen, wie viele Menschen noch dieser Ansicht sind. Alternativ kann man sich auch politisch engagieren und mit demokratischen Mitteln in die Politik gehen. Wer zivilen Ungehorsam predigt, zeigt, dass er die Demokratie nicht verstanden hat und nicht in der Lage ist, seine Rechte und auch Pflichten sinnvoll einzusetzen. Vermutlich handelt es sich dabei auch noch um Nicht- oder Protestwähler.
@ gast, und wer solchen Schmarren von sich gibt, hat nicht verstanden das das Petitionswesen ein Überdruckventil für unzufriedenheit darstellt, welches die Aufgabe hat den Leuten eine Einflussmöglichkeit vorzugaukeln, die sie real nicht besitzen, da es ihnen schon an der Medialen macht mangelt. Außerdem werdenGesetze grundsätzlich nach dem Prinzip teile und herrsche erlassen, so dass Petitonen zumeist unwirksam verlaufen. Wer es nicht glaubt, schaue sich die Statistik der Petitionen an. Und niemand behaupte die Petitionisten seien gröstenteils Spinner und hätten deshalb keine Erfolg. Das hat System und ist Teil des Herrschafftssystems.
Ja und ich beiß mich mal wieder selber in den A.... weil ich vor Jahren nicht bei einem Freund in die Entsorgungsindustrie eingestiegen bin. Wenn dem die Sonne zu hell scheint, dann bastelt der sich einen Sonnenschirm aus 100€ Scheinen...
>und wer solchen Schmarren von sich gibt, hat nicht verstanden das das >Petitionswesen ein Überdruckventil für unzufriedenheit darstellt, Hat man dir in der Schule nie beigebracht, was eigentlich Demokratie bedeutet? Wenn du deine demokratischen Rechte nicht in Anspruch nimmst, bist du einfach selber schuld. Wenn eine Petition nicht erfolgreich ist, dann liegt es wohl daran, dass es zu wenige Interessenten gibt. Dieser Link von "Bewunderer" zeigt das sehr schön: http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar%20Sch%E4mt%20Euch/384035.html
.... das gerade ist das System, die berechtigten Interressen der Einen gegen die selben der Anderen auszuspielen, Herr Gast oder darf ich sie Herr a.... Schäuble nennen? Wen wollen sie hier eigentlich für so dumm verkaufen, ich kann nicht glauben dass sie es wirklich sind?
>Herr Gast oder darf ich sie >Herr a.... Schäuble nennen? Was hat das mit deinem mangelnden Demokratieverständnis zu tun? Suche dir Personen, die deine Interessen vertreten und gründe eine Partei. Ja, das darfst auch du tun. Das ist hier tatsächlich möglich. Unfassbar. Es ist ein Grundrecht. Kennst du überhaupt deine Grundrechte? Anscheinend besteht hier eine elementare Wissenslücke.
Ich Gründe eine Partei die dann evtl. in 1000 Jahren ein Gesetz wieder rückgängig macht das mir nicht gefallen hat. Dieses Vorhaben muss dann aber unbedingt in den Gründerstatuten aufgenommen werden da ich das nicht mehr erleben werde !
Gast wrote: > Hat man dir in der Schule nie beigebracht, was eigentlich Demokratie > bedeutet? Den Unterschied zwischen Schulwissen und Realität plötzlich wahrzunehmen kann ein schmerzhafter Prozess sein.
Träum weiter, Von Deiner SCHEIN-Demokratie Und glaube nur weiter, was dir verplauscht wird. Wenn du schön konform gehst kannste durchkommen aber deinen Kindern werdens net a mehr so leicht haben, wenn erst mal der Rest der Welt diesen Hokuspokus beenden wird. Und eines ist gewiss der Krug (Staat) geht solange zum Br.... p.S. Mir mangelt es nicht am Verständnis diese "Dem..." betreffend, ich habe mehr davon als mir lieb ist. Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung. Da du noch nicht pessimistisch zu sein scheinst vermute ich, ...... Im Übrigen besteht mein Naivität darin, den Optimismus aufzubringen, dass Menschen wie Du einmal aufwachen, und hinter die Kulissen zu schauen vermögen. Naja die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Ich wünsche dir einen naiven Schlaf
>>Vermutlich handelt es sich dabei auch noch um Nicht- oder Protestwähler.
Ersteres.
Wenn Wahlen Veränderungen ermöglichten währen sie verboten und würden /
werden manipuliert.
Erst wenn sich die Menschen kollektiv dagegen wehren kommt es zu
prinzipellen Veränderungen (Revuloutionslehre).
noch eine Frage Wer sollte Deiner Meinung nach wen dominieren? Die Mehrheit eine Minderheit oder umgekehrt? Meine Meinung: Egal wie rum mans dreht, es ist Murks, Jeder sollte nach seine fason glücklich werden, da halt ichs mit dem Alten Fritz. Aber in einer "SCHEIN"-Demokratie, und um ein solche handelt es sich auch in der BRD, behrscht ein Minderheit die Mehrheit, in dem Sie Mehrheiten unmögich macht, durch organisierte Unverantwortlichkeit und Zergliederung prinzipeller Fragen. So wird immer nur ein Kleiner Teil der Wählerschaft direkt betroffen und Grundsätzliches kommt nie zur Debatte. Sämtliche Petitionen laufen so ins Leere. Eine Gestzesänderung aufgrund einer Petition wäre das Eingeständnis von vorangegangenem Unvermögen und ist schon deshalb unmöglich.
@bereits fort
> Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung.
Das hat mir gefehlt ! Danke ! Wenn man drauf angesprochen wird ist es
mal eine gute Grundlage ;-).
>Wenn Wahlen Veränderungen ermöglichten währen sie verboten und würden / >werden manipuliert. Als Nichtwähler wirst du das auch nicht verstehen können. Kanzler oder Präsident wird man nicht, weil irgendjemand bei der Geburt etwas Heiliges gesehen hat. >Erst wenn sich die Menschen kollektiv dagegen wehren kommt es zu >prinzipellen Veränderungen (Revuloutionslehre). Das kann in einer Demokratie passieren. Dazu müssen sich nur die Menschen, die alle gemeinsame Interessen haben, zu einer Partei zusammenschließen und schon können sie etwas verändern. Ist ganz einfach. Das ist im Grundgesetz verankert. >Aber in einer "SCHEIN"-Demokratie, und um ein solche handelt es sich >auch in der BRD Nicht selten sind Demokratiegegner dieser Ansicht. >behrscht ein Minderheit die Mehrheit Niemand beherrscht hier irgendjemanden, Fühlst du dich beherrscht? >Sämtliche Petitionen laufen so ins Leere. Nun, diese Aussage beruht wohl auf ausgeprägten Unwissen, hervorgerufen durch Nichtinteresse an der Politik. Zwei Beispiele: http://www.gulli.com/news/wahlcomputer-petition-2006-12-04/ http://www.rheuma-online.de/news/news-archiv/2002-2005/ansicht/news/206.html Dass die meisten Petitionen nicht durchgehen, liegt einfach am Desinteresse. Wie war doch so schon im Link zu lesen http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar%20Sch%E4mt%20Euch/384035.html "Die Unmündigkeit des Bürgers ist selbstverschuldet, in diesem Fall mangels politischen Interesses. Am deutlichsten lässt sich die wachsende Gleichgültigkeit gegenüber der Demokratie an Wahlbeteiligung und Mitgliederschwund der Parteien ablesen. Nicht mehr nur Systemgegner üben sich in Abstinenz, sondern auch moderne Menschen, die den Bezug der Politik zu ihrem Leben nicht erkennen können." "So groß wie die Ahnungslosigkeit des Bürgers ist seine Anspruchshaltung. Der Staat soll alles richten, aber bitte ohne neue Kosten, Formulare und Beamte." >Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung. Ein Pessimist sieht in jeder Lösung ein Problem, ein Optimist in jedem Problem eine Lösung. Pessimisten sterben zum Glück zeitiger.
@Gast Hallo Schöngeist, > Pessimisten sterben zum Glück zeitiger. deinem Desinteresse und der Kopie von demokratischen Pseudoparolen sei dank und du wirst der Menschheit leider viel zu lange auf den Geist gehen. Das liegt aber nicht am Pessimissmuss sonder an der Faulheit der Optimisten sich mit Problem auseinander zu setzen (sorry, das ist meine Erfahrung und wurde durch die Demokratie noch nicht vergesetzlicht und ich bin somit kein Gegner (ich Freund 111!elfelf!!!11)). > Das kann in einer Demokratie passieren. Dazu müssen sich nur die > Menschen, die alle gemeinsame Interessen haben, zu einer Partei > zusammenschließen und schon können sie etwas verändern. Ist ganz > einfach. Das ist im Grundgesetz verankert. Die wird es leider nicht ohne Kompromisse geben und ein Mensch der in unterschiedlichen Parteien wegen unterschiedlicher Interessen ist, ist durch die Parteien (jajajaja) nicht Vertrauenswürdig weil er seine Partei nicht ordentlich in ihren Interessen unterstützt. LOL Hast du noch ein paar schöne Worte in deinem ach so schönem sonnigen Leben ? g LOL²
@Walter, "Die wird es leider nicht ohne Kompromisse geben ..." Kompromisse sind die Grundlage sozialen Zusammenlebens. Oder wie regelst Du Meinungsverschiedenheiten z.B. in Deiner Familie? Du kannst ja mal Deine Vorstellung über demokratische Entscheidungsfindungen erläutern. Aber bitte nicht "alle Bürger sind nur Stimmvieh und ich bin der Einzige, der weiß wo's lang geht".
Meinungsmache ohne Grundlage ! > und ein Mensch der in > unterschiedlichen Parteien wegen unterschiedlicher Interessen ist, ist > durch die Parteien (jajajaja) nicht Vertrauenswürdig weil er seine > Partei nicht ordentlich in ihren Interessen unterstützt. LOL Sonst noch was ?
> Suche dir Personen, die deine Interessen vertreten und gründe eine > Partei. Ja, das darfst auch du tun. Das ist hier tatsächlich möglich. Genau deswegen wurde die Wahlalternative Arbeit & soziale Gerechtigkeit gegründet (WASG) http://de.wikipedia.org/wiki/WASG und später zur Partei 'die Linke' fusioniert nun hat se Erfolg und kommt bei fast jeder Landtagswahl über die 5 Prozent und somit ins Parlament, aber das passt dir dann doch auch wieder nicht, gelle
>und kommt bei fast jeder Landtagswahl über die 5 Prozent
Im Osten vielleicht, aber das ist ja nichts Neues. Die stehen auf sowas
:-))
>> und kommt bei fast jeder Landtagswahl über die 5 Prozent > Im Osten vielleicht, aber das ist ja nichts Neues. Die stehen auf sowas > :-)) Bruder Jakob, Bruder Jakob, Schläfst du noch? Schläfst du noch? Hörst du nicht die Glocken? Ding dang dong, ding dang dong ... die Linke sitzt im hessischen Landtag und hat die Abschaffung der Studiengebühren ermöglicht warte ab, wenn Beckstein demnächst die Linke im bayrischen Landtag begrüßen darf :)))
Da capo, Genau so läft da sin der Schein Demokratie 3 Leute 5 Meinungen und am Schluss gewinnen die, welchen es gelingt erst das nötige Desintresse zu erzeugen und dann Schwuppdiewupp keiner hats gesehen wird alles in trockene tücher gebracht bevor noch einer begreift worum es geht, zweifler werden mundtot gemacht, Veränder als Populisten diffarmiert. Man kennt das. ich habe bestimmt nichts gegen Demokraten, aber gegen das ..ie am Ende schon, denn das ist eine fette Lüge. Wenn das Wind schon benannt werden soll so benne man es nch seiner Wirkungsweise Lobbismus, nach seinen Grundlagen Kaptialismus oder nach seinen gesellschaftlichen Auswirkungen Imperialismus. Aber mann hüte sich das Demokratie zu schimpfen, denn das ist ein schlag ins Gesicht des Demos. So und nunmal schnell nachgeschlagen was das im Einzelnen bedeutet. Lieber Gast die wirklichkeit ist nicht das Abbild deiner Le(h<->e)rbücher und leider wird auch umgekehrt kein Schuh daraus.
>die Linke sitzt im hessischen Landtag und hat die Abschaffung der >Studiengebühren ermöglicht Das hat nicht die Linke ermöglicht. Die SPD hat als Lakaien die Grünen und Die Linke benötigt. Studiengebühren gehören auch nur an Elitehochschulen. Somit ist gewährleistet, dass sich gute Studenten auch sehr gute Professoren leisten können. Wird aber trotzdem interessant werden, wie Hessen das Loch nun stopfen will.
> dass sich gute Studenten auch sehr gute Professoren > leisten können. Naja, diese Aussage lässt tief blicken !
Wenn das mit Gast und seinen Kontrahenten so weiter geht, bin ich (als Troll) bald arbeitslos. ^^ MfG, Blaubär
ooooohhhhhhh, einen Job für den Blaubär bitte, schnell, sonst weint er. Chr, chr, chr
Hi, das finde ich ja lächerlich was da schon wieder abgeht! Bei uns gibt es nicht einmkal einen gelben Sack... lol 5km weiter haben die wieder einen, soviel zum dualen System! *ich kann über die blödheit der Politiker nur noch lachen, den ,mehr fällt einen da nicht mehr dazu ein* Dann wiederrum fragen sie sich wieso viele Leute Ihre Abfälle wieder im Wald entsorgen wie vor 30Jahre? Wieso ??? War schon mal einer an einer Zentralen Entsorgungsstelle? Die nehmen nicht alles, auf die Frage wo soll ich das jetzt entsorgen, wird mit axelzucken geantwortet lol soviel zur Entsorgungspolitk, die einzigen wo sich entsorgt gehören, sind die Wasserköpfe in Berlin! *Das musste jetzt einfach raus, sorry* Grüße Rocky
Hallo Leute Muß ich auch 25...30kg Pappverpackung im Jahr lizensieren lassen ? Ich nehme mal an ja, und da es für die kleine Menge keine Regelung gibt muß ich die 1000to buchen ? VG ED
>Wird aber trotzdem interessant werden, wie Hessen das Loch nun stopfen >will. mit der guten alten Roland-Koch-Methode: Einmal mit dem Rasenmäher über die Subventionsliste gefahren und schon ist die Knete wieder drin ;)
> Das hat nicht die Linke ermöglicht. Die SPD hat als Lakaien die Grünen > und Die Linke benötigt. Quatsch, ohne die Linke hätte es keine Abschaffung der Studiengebühren gegeben und außerdem ist das ein ureigenes Thema der Linken. Das die SPD hier in dieser Frage Vernunft zeigt lässt wenigstens noch ein bisschen darauf hoffen, dass es in dem Haufen der Sozialdemokraten wenigstens noch ein paar anständige Politiker gibt. Apropos "anständig", wann wirft die SPD denn Endlich Clement aus der Partei? (und am besten Steinmeier gleich hinterher)
> noch ein paar anständige Politiker ...
Ich vermute, es gibt keine "anständigen Politiker", denn auf dem Weg
nach oben bleibt der Anstand auf der Strecke. Anständige Leute schaffen
diesen Weg nicht.
...
> Ich vermute, es gibt keine "anständigen Politiker", denn auf dem Weg > nach oben bleibt der Anstand auf der Strecke. Anständige Leute schaffen > diesen Weg nicht. "Ganz oben" tummeln sich nur Wenige, das ist von Partei zu Partei ein kleiner Zirkel von Leuten, die maßgeblich die Richtung bestimmen (man erinnere sich an den Satz Helmut Kohls "meine Truppen stehen" = ich hab meine wichtigen Leute hinter mir und du (innerparteilicher Konkurrent) kannst mir gar nichts). Viele Abgeordnete (zu viele) haben praktisch auch nicht viel zu sagen. Die werden auch nie in die Quoten-Talkshows eingeladen. Den meisten Bundesbürgern sind sie schlicht unbekannt. Anstand ist auch kein Dauerzustand, sondern etwas was sich immer wieder mal zeigt. Schröder beispielsweise hatte sehr viel Anstand sein "Nein" zum Irak-Krieg zu sagen. Dagegen sich den "Schlampen-Peter" mit seiner Idee das Soziale der Partei per Gesetz auszutreiben an die Seite zu nehmen, da war der Anstand plötzlich weg.
Hallo, könnten wir vielleicht etwas zum Thema zurück kommen? Angenommen ich bin Versender und verpacke meine Ware in Kartons (gekauft) und Füllmaterial (gekauft oder von anderen Verpackungen). Wo muß ich mich registrieren, was kostet es?
bereits fort wrote: > Die Freiheit beginnt dort wo der Staat die Macht verliert selbstherrlich > für gültig erklärte Gesetze durchzusetzen. > > Massiver ziviler Ungehorsam ist das beste Mittel den Staat zu > unterlaufen und Rechte persönlich zurückzuerobern. Aber auch das haben wir ja mittlerweile "Privatisiert". Mit zivilem Ungehorsam könnte man vielleicht beim Staat was erreichen ( vielleicht ) - aber wenn wir nun hierbei mit zivilem Ungehorsam anfangen würden, dann würde das doch nur die Abmahnanwälte freuen. Bin mal gespannt, wann eine Abmahnung vom Anwalt kommt, wenn man falsch parkt. Ist sicher auch nur noch eine Frage der Zeit. - doch nun zurück zum Thema Frank
Wie schon geschrieben wird es lizensierte Verpackung geben für die du bezahlst und damit ist das für dich erledigt: http://www.baehr-verpackung.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=htmlserv&tmpl=shop_text_win.html&content=my_VerpackV
D.h. wenn ich meine Ware im Schuh-Karton (welche ich mir im Schuhladen abhole)verpacke zahle ich nichts. Aber wenn ich Ware aus den Staaten bzw. EU-Umland an den Endkunden versende müsste ich die Waren-Umverpackung (meist eingeschweißt) bezahlen. richtig? d.h. nur ausgepackte Ware versenden? oder? Dann entsorge ich die nicht lizenzierte Verpackung und muss nichts bezahlen. Was macht das für einen unterschied wer die nicht lizenzierte Verpackung (aus dem Ausland) dann entsorgt ob ich oder der Endkunde ist doch völlig gleich. weil keiner was bezahlen muss. Antworten erbeten. Vielen Dank im Voraus
> D.h. wenn ich meine Ware im Schuh-Karton (welche ich mir im Schuhladen > abhole)verpacke zahle ich nichts. Ich meine das theoretisch für die anfallende Entsorgung der Verpackung schon gezahlt wurde und du kannst diese benutzen. > Aber wenn ich Ware aus den Staaten bzw. EU-Umland an den Endkunden > versende müsste ich die Waren-Umverpackung (meist eingeschweißt) > bezahlen. richtig? Wenn für die Entsorgung im Endkundenland schon bezahlt wurde dann brauchst du diese theoretisch nicht mehr bezahlen. > Was macht das für einen unterschied wer die nicht lizenzierte Verpackung > (aus dem Ausland) dann entsorgt ob ich oder der Endkunde ist doch völlig > gleich. NEIN! Weil dann keiner für die Entsorgung zahlt. Jede Verpackung die du als Endkunde bekommst hat eine Lizenz und du musst als Endkunde für die Entsorgung nichts bezahlen. Durch die Lizenz bzw. die Kohle/Strafen wird/soll sichergestellt werden das sich die Versender dran halten, ansonsten würde das kein Schwein machen und die armen armen Entsorger würden am Hungertuch nagen. > d.h. nur ausgepackte Ware versenden? oder? Dann entsorge ich die nicht > lizenzierte Verpackung und muss nichts bezahlen. Neu verpacken, ja, kostet aber viel mehr Geld. Wenn du dann die "alte" Verpackung entsorgst musst du dafür ja auch zahlen, also zahlst du 2x.
Vielen Dank. Soll die Verpackung irgendwie gekennzeichnet sein? (ich glaube nicht) Und die aus dem Ausland schon gar nicht. (oder) Die machen doch diesen Bürokratischen Murks nicht mit oder? Ich schone die Umwelt, und verwende die Verpackung (die nicht Lizenzierte aus den Staaten oder aus Frankreich) ein zweites Mal. Damit ist ab 1.1. Schluss und ich muss für den Weiterverkauf eine neue lizenzierte Verpackung nehmen. Oh wie ist das Umweltbewusst. Und trotzdem führe ich die Verpackung dem Dualen System zurück. Ne Pappe kommt halt ob lizenziert oder nicht in den Papp- Container.
Du musst für die Entsorgung dieser Verpackung bezahlen, darum geht es. Wenn dein Papiercontainer voll ist und nicht mehr abgeholt wird, ist es aus und du musst die Gedanken machen wohin das Papier soll. Dein Mülleimer wird dann aber sehr schnell voll sein und die Müllentsorgung ist auch nicht billig ...
So, 1.1.09 ist bald, wie haben es denn die anwesenden Kleinstgewerbetreibenden mit der Verpackungsverordnung und abmahngeilen Anwälten/Mitbewerbern geregelt? Wo und was wurde registriert bzw. gekauft?
Das Günstigste für kleine Mengen, was ich gefunden habe, ist wohl dieses Angebot hier: http://www.baehr-verpackung.de/cgi-bin/shop/front/shop_main.cgi?func=htmlserv&tmpl=shop_text_win.html&content=my_VerpackV&wkid=6238643358631392
Wie wird das nun gehandhabt? Da es nicht möglich ist vorlizenzierte Verpackung zu kaufen, hat sich jeder angemeldet?
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