Hallo, ich hab zwar reichlich gegoogelt aber leider nichts gefunden. Fuer ein kleines miniATX-Board gibt es dieses Netzteil hier: http://www.mini-box.com/picoPSU-90 Da das allerdings 40EUR kostet frage ich mich, ob man soetwas nicht selber guenstiger bauen koennte, da ich mir die Schaltung nicht sonderlich kompliziert vorstelle. Vielleicht liege ich aber auch falsch mit der Annahme? Kennt jemand eventuell ein solches Projekt zum Nachbauen oder eventuell zumindest einen Schaltplan? Gruss, Michael
Jo das ist wirklich nix besonderes wenn man ein wenig ahnung von buck und convertern und invertern hat. Du brauchst zwei Buck wandler um die 5V und 3.3V zu erzeugen und einen Inverter für -12V Grundschaltungen dafür findet man zuhauf bei www.google.de
Gast
#921296
>Da das allerdings 40EUR kostet Stimmt nicht ganz, das sind Dollar und ab 250 Stück wirds noch billiger: Quantity Price 1 – 9 $39.95 10 – 49 $35.95 50 – 99 $29.95 100 – 249 $24.50 250 + $22.50 Und erst ab der Stückzahl wird das dann auch wirklich billiger, wenn du es selber machst. >nix besonderes wenn man ein wenig ahnung von buck >und convertern und invertern hat ACK Ansonsten rechne da mal ein paar kaputte Mosfets, Treiber und sonstwas mit ein. Und die Platine, denn handverdrahtet wird das nix.
Oh man... Erstens bekommt man es hierzulande nur fuer 40EUR. Zweitens plane ich keine Massenproduktion. Drittens kann ich auf ueberfluessige Kommentare wie den vorangehenden gerne verzichten, da sie nichts zum Thema beitragen.
> ... da sie nichts zum Thema beitragen.
Doch, als Warnung trägt das dazu bei dir Geld zu sparen. Aber du kannst
sie auch ignorieren.
Du solltest dich eigentlich als letzter über sowas aufregen.
Gast
#921353
Naja träum weiter sowas selber bauen zu wollen ist ja noch machbar (Zeit vorausgesetzt bis es wirklcih stabil läuft) aber dann auch noch den Massenmarkt-Preis unterbieten zu wollen? Träum weiter...
Am Schaltnetzteil sind schon so einige gescheitert. Hinter einem vernünftigen Layout für einen Buck Converter liegen schon einige(!) Stunden Arbeit, das kannst du glauben.
Gast
#921355
Hi
>Vielleicht liege ich aber auch falsch mit der Annahme?
Ja.
MfG Spess
Hoi Michael, vielleicht hilft dir das weiter: http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps/smps.html Insbesondere der Abwärtswandler und der invertierende Wandler könnten für dich interessant sein. Die Seite hat mir sehr geholfen, hab damit ein Netzteil gebaut, das bei 17..140V Eingangsspannung konstante 50V am Ausgang hat, welche mit immerhin 1A belastbar sind. Die dort vorgestellten Schaltungen scheinen also zu funktionieren.... ;) Mit etwas Glück verheizt du nicht mal nen MOSFET. Halt schön immer auf die max. Spannung achten und Schutzdioden vorsehen ;) Aber das weisst du vermutlich. Bei richtiger Dimensionierung wird das Zeug nicht mal Handwarm, meine Schaltung jedenfalls bleibt kalt.
Vielleicht hilft dir das weiter: http://www.smpstech.com/
Hm... nun gut. Es waere ja moeglich gewesen dass irgendwo ein
existierendes Board hierzu existiert. Ich wollte es ja nicht unbedingt
selber entwickeln, das Problem ist ja nun nicht ausserirdisch. Ich denk
mal dann vergess ich das wohl wieder.
>Du solltest dich eigentlich als letzter über sowas aufregen.
Warum gerade ich? Vielleicht les ich hier schon zu lange dass ich etwas
negativ auf diese teilweise unkonstruktiven Negativbeitraege reagiere.
Nevermind.
Michael
Hey Michael, nun ja, ohne jetzt deinen Link oben gross studiert zu haben: Du brauchst ja einfach 12V, 5V, 3.3V, und wenn ich mich recht erinnere, -12V. Du musst ja dafür nicht unbedingt ein Schaltnetzteil bauen. Vielleicht wäre es auch ein Lösungsansatz, erst die Netzspannung mit nem kleinen Trafo etwas herunterzusetzen, und dann mit nem Flyback-Schaltregler die gewünschten Spannungen zu machen. Das wäre sicher einfacher (und wesentlich ungefährlicher) als ein Schaltnetzteil, welches direkt mit der gleichgerichteten Netzspannung arbeitet. Aber machbar ist das natürlich auch! Grüsse
Tobias es geht hier um ein Netzteil das an 12V eingangsspannung arbeitet (damit hat man sich eine Spannung schon mal "gespart")
Hey Lupin,
> das an 12V eingangsspannung arbeitet
na umso besser! Paar Simple Switcher von NS dranpappen und gut ist. Das
ist dann auch fast ein Schaltnetzteil ;)
Gast
#921607
Hi
>Tobias es geht hier um ein Netzteil das an 12V eingangsspannung arbeitet...
Aber nur, wenn er wirklich 12V hat. 12V hört sich immer so nach Auto an.
Und dort sind das meistens alles andere als 12V. Da ist schon etwas mehr
gefordert. Mal abgesehen davon: Würdest du deinen deinen Rechner so
einer Bastellösung anvertrauen? Mit der Stromversorgung steht und fällt
die Zuverlässigkeit. Das ist das falsche Ende zu sparen.
MfG Spess
Die oben verlinkte picoPSU schaltet bei 13V bereits vorsorglich ab, also für KFZ-Strom ist die sicher nicht geeignet. Diese Dinger sind dazu gedacht, einen Minimal-PC aufzubauen, der seinen Strom aus einem externen geregelten 12V Schaltnetzteil bezieht, Kategorie Notebook-Netzteil, ohne darin bereits die 3,3V bauen und mit entsprechend dicken Kabeln führen zu müssen.
Gast
#921640
Hi @Andreas: Ich habe mir das Datenblatt mal angesehen. Da hast du natürlich Recht. Da sind allein 8 ICs drauf und wahrscheinlich nicht nur eine 2-Ebenen-LP. Das Teil ist sein Geld wert. MfG Spess
@spess:
> Und dort sind das meistens alles andere als 12V
Hmm, das interessiert mich aber! Ich weiss zwar, dass beim Starten des
Motors die Spannung auf ca. 10V einbricht. Und angeblich sollen ziemlich
hohe Spannungsspitzen auftreten können. Da hast du wohl Recht. Weisst du
zufälligerweise, wie man eine Eingangsstufe für ein Gerät, das im Auto
betrieben werden soll, aussehen könnte? Muss für meine Soundanlage
natürlich auch noch eine ordentliche Stromversorgung haben. Bis jetzt
habe ich an paar Varistoren und TVS-Dioden gedacht.... Meinst du, das
reicht so als Absicherung?
Gast
#921679
Hi
>Muss für meine Soundanlage natürlich auch noch eine ordentliche >Stromversorgung
haben.
Entschuldige bitte, aber für solchen Schwachsinn habe ich nichts übrig.
MfG Spess
Hm nei wie schon gesagt wurde das Teil ist gedacht um es mit einem 12V-Netzteil zu betreiben um damit z.B. einen energiesparenden Rechner mit Atom- oder VIA-CPU zu betreiben. Beim "Anblick" der Platine dacht ich mir halt so wild kann das nicht sein. Waere auch nicht fuer mich gewesen sondern fuer nen Bekannten. Und irgendwelche Indistriepreise unterbieten war nicht meine Absicht, ich haette sicherlich schon einiges "auf Lager" so dass die momentanen Kosten hier geringer gewesen waeren. Aber so isses vielleicht ne Diskussion wert. In meiner naiven Betrachtungsweise denk ich halt das sind nen paar Spannungswandler und fertig ;P
Gast
#921697
Hi >Aber so isses vielleicht ne Diskussion wert. In meiner naiven >Betrachtungsweise denk ich halt das sind nen paar Spannungswandler und >fertig ;P Hast du dir die Bilder von Vorder- und Rückseite überhaupt mal angesehen? MfG Spess
Joa. Und was haette ich da sehen sollen? ;) OK vielleicht isses dass mich nen bissel Huehnerfutter in Zwischenzeit nicht mehr so beeindruckt.
Gast
#921730
Hi Ich sehe da 'Hühnerfutter' mit 28 Pins. MfG Spess
Die Rede war ja auch von "Nachbauen" und nicht von einer Neu-Entwicklung. Ich dachte halt dass es sowas schon irgendwo gibt bzw. eine Schaltung/Layout veroeffentlich wurde. Dann isses vielleicht im HW-Bereich nicht ganz so weit fortgeschritten wie im SW-Bereich. Aber Fragen kostet ja nichts.
Gast
#921745
HI Dann mach doch den Anfang. Kauf das Teil und bekomme die Schaltung heraus. Wenn du soweit bist, bekommst du mit Sicherheit massig Helfer. MfG Spess.
Wie gesacht es ist nicht fuer mich gedacht. Sobald ich mir aber mal ein neues sparsames System zusammenstelle hol ich mir das vielleicht. Aber Reverse-Engineering ist jetzt auch nicht unbedingt etwas, womit ich meine Zeit verschwenden will, nich fuer sowas ;)
Gast
#921886
>na umso besser! Paar Simple Switcher von NS dranpappen und gut ist. Das >ist dann auch fast ein Schaltnetzteil ;) Damit hast du die Pico-PSU vortrefflich beschrieben ;-) Schaust halt daß bei 5V/3,3V durchaus Ströme fließen können, mit 10A max bist du da auf der sicheren Seite. Aber dem Linuxmichel ist ja sowas zu trivial...
Gast
#921901
> Dann isses vielleicht im HW-Bereich nicht ganz so weit fortgeschritten wie > im SW-Bereich. Bei einem Netzteil gibt es keinen SW-Bereich
@spess
> Entschuldige bitte, aber für solchen Schwachsinn habe ich nichts übrig.
warum bitte soll das Schwachsinn sein?
Gast
#922082
thumb thumb thumb ufff ufff ufff
> thumb thumb thumb ufff ufff ufff
Ähem.... okay?!
Wenn ich mir das anschaue sind von den fünf SO8 Teilen mindestens drei
MOSFETs (-12, 3,3 und 5V). Auf der anderen Seite sind es zwei MOSFETs.
Vielleicht sind welche parallel geschaltet.
Ansonsten ist halt ein großer Controller drauf, der drei
unterschiedliche Spannungen regelt. Gibt bei den große IC Herstellern
jede Menge Schaltregler, die spezielle für mehrere Ausgänge gedacht
sind. Einzig die Größe beizubehalten sind anspruchsvoll weil man ja im
Hobbykeller nicht zig Durchkontaktierungen verlöten will.
Sogar der Preis ist kein Thema - Verfügbarkeit der Chips vorausgesetzt.
Fazit: Man kann Spaß bei der Entwicklung haben und ohne die dämlichen
Kommentare hier im Forum ("laß es", "wird teurer", blablabla) wärs wohl
schon fast fertig. Wozu macht man denn überhaupt was selbst, wenn es
angeblich gekauft immer vieeel billiger ist?
Alexander S. wrote: > Wozu macht man denn überhaupt was selbst, wenn es > angeblich gekauft immer vieeel billiger ist? Der eine baut Dinge selber, die man besser und billiger oder zu ähnlichem Preis kaufen kann. Der andere baut Dinge, die man in der gewünschten Form entweder garnicht oder nur zu teuer kaufen kann, oder bei denen die gewünschte Funktionalität und Flexibilität nicht gegeben ist. Suum cuique.
Man wird hier halt oft gleich als Idiot hingestellt weil man sich offenbar dazu herabgelassen hat, solche zu fragen, die mehr Erfahrung als man selber auf dem Gebiet hat. Ausserdem war hier von Anfang an nicht von einer Eigenentwicklung die Rede sondern ich habe gefragt ob jemand eventuell einen Schaltplan fuer eine solche Sache im Schrank hat oder schoneinmal aus den Untiefen des Netzes ausgegraben hat so das man soetwas halt nachbauen (nachbauen != Entwickeln) kann. Auch das wird teilweise einfach vergessen. Ich weiss selber dass ich zumindest momentan fuer sowas nicht das noetige Wissen habe, sonst wuerde ich kaum hier fragen. Ich glaube kaum dass es realistisch ist zu basteln, um damit gegen Industrie und Massenfertigung zu kaempfen. Der individuelle Charakter und die Tatsache dass man sich mit seinen eigenen Schaltungen halt hervorragend auskennt sind an dieser Stelle unbezahlbar. Das wuerde jeder merken wenn er einmal auch nur eine kleine Schaltung in Auftrag geben wuerde. Und selbst dann wuesste man, da man es nicht selber entwickelt hat, nicht in diesem Detailgrad darueber bescheid.
Gast
#1263711
Falls das Thema noch aktuell ist. auf www.PicoPSU.de findest du das Produkt schon für 39€ Dort habe ich mir 2 Stück bestellt. Hatte die Ware innerhalb von 48 Stunden.
Gast
#1263775
die picoPSU sind fürs auto nichts alternativ gibt es das M3ATX dieses hat eingangsspannung bis 24V oder so damit ist es im KFZ nicht so das problem und ist nur minimal teuerer glaube als das pico
Gast
#1345551
In Ebay gibt es bereits picoPSU Nachbauten aus HK um 10 - 15 EUR.
Gast
#1419523
Hmm, das Thema ist nun schon sehr alt, aber ich verstehe nicht wie man jemanden, der eine Frage stellt nur in der Luft zerreist statt ihm nützliche Tips zu geben. Ist euch je in den Sinn gekommen, das man selbst sachen baut, um seinen Horizont zu erweitern, oder weil es einem Spass macht etwas selbst zu löten? Dabei geht es nicht darum ob es teurer ist als fertig im Laden. Ich hätte auch in den Laden gehen und mir nen Amp kaufen können. Hab ich aber nicht, habe ihn selbst zusammen gebastelt und sau viel Spass dabei gehabt und dazu noch viel gelernt. Und das geilste ist, selbstgebaut klingt gleich viel geiler auch wenn das natürlich nicht stimmt. Schau mal auf www.elecfee.com... Da gibt es zwar keine komplette Pico PSU als Schaltplan aber genug Schaltkreise von nV auf 12V auf 5V und 3.3V etc. Muss man eben mehrere Schaltkreise zusammen fassen. Gruss
Gast
#1419524
www.elecfree.com da hat er doch glatt das r verschluckt ^^
Mashita schrieb: > Hmm, das Thema ist nun schon sehr alt, aber ich verstehe nicht wie man > jemanden, der eine Frage stellt nur in der Luft zerreist statt ihm > nützliche Tips zu geben. Meinst Du mich? oO" Naja sie hatten schon recht, sowas kann man nicht einfach mal so bauen. Musste ich auch einsehen.
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