Hallo,
ich möchte gern mein Haus automatisieren, also Licht-,
Rollladensteuerung usw. Jedoch ist die gesamte Verkabelung standardmäßig
ausgeführt (direkte Schaltung und ohne Steuerleitungen). Eine
Neuinstallation bzw. zusätzliche Verlegung von Steuerleitungen kommt
auch nicht in Frage.
Wie ich das im Moment sehe, bleibt wohl nichts übrig, als das Vorhaben
entweder per Funk (433 / 868 MHz) oder Powerline zu realisieren. Jedoch
hat beides (in meinen Augen) ziemliche Nachteile:
Funk:
Bei den handelsüblichen Modulen, wie FS20 von ELV gibt es keinen
Rückkanal. Man weiß also nie, ob ein Schaltsignal tatsächlich beim Aktor
angekommen ist. Da sind Synchronisationsprobleme schon vorprogrammiert
(z.B bei der Einschätzung, in welcher Stellung sich nun die Rollläden
befinden).
Powerline:
Viele Hersteller ziehen sich vom Markt zurück (weil es wohl doch
ziemliche Probleme damit gibt) und auch der TDA5051A von Philips ist
abgekündigt. Daneben gibt es (angeblich) auch erhebliche
Übertragungsprobleme.
Nun meine Frage:
Welche Lösung empfehlen hier die Experten? Wie kann ich mein Haus
automatisieren, ohne zusätzliche Leitungen zu legen? Gibt es vielleicht
noch andere (bezahlbare) Lösungen?
Joerg
Was heißt unbezahlbar?
Musst schon sagen, ob Du Hartz4 beziehst oder einen ordentlich bezahlten
Job hast.
Von Siemens gibt es Gamma Wave, das ist bidirektional, damit kannst Du
das machen. Für Hartz4-Empfänger ist allerdings schwerer realisierbar.
Guck Dir doch mal bei ELV statt dem FS20 System das Homematic-System an.
Ist zwar 'ne andere Preisklasse als FS20, sollte aber das bieten was Du
suchst.
Hallo Joerg,
die Lösung von Möller ist die einzige Variante die einen Erfolg
verspricht. Um die Stellung der Rollos Ermitteln zu können sind weitere
Messungen nötig und die Frag ist ob es auch notwendig ist.
Wir haben bei uns im Büro als auch bei mir zu Hause schon
dasMöllerfunkbus System eingesetzt, und recht gute Erfahrungen gemacht.
WICHTIG ist es zu wissen was alles und vor alles wie es geschaltet
werden soll, denn nur Licht an und aus und Rollo rauf und runter, dafür
ist die Umrüstung einfach zu teuer, egal in welcher Verdienst klasse man
sich befindet.
ABER sollte man eine Lösung anstreben die auf Ereignisse reagieren kann
wie, selbständige Beschattung, Heizung und Lüftung Regelung Licht spiele
usw, so bleibt nur die Möglichkeit eine Zentrale Steuerung ein
zusetzten.
Wenn du weite fragen hast, Mail mich einfach an.
Grüße Roland Kühn
Es gibt auch günstige Funkmodule für Controller-Controller
Kommunikation, die wechselweise in beiden Richtungen arbeiten können
(z.B. das hier öfter vertretene RFM12). Damit lässt sich feststellen, ob
am anderen Ende etwas ankam.
soweit richtig, es war auch nicht die Frage ob und was hinten ankommt,
sondern wann und warum...
Beispiel :
Das das Licht an geht wenn ich auf den Taster drücke sehe ich, genauso
wie beim Rollo. Bei der Heizung "sieht" man es nicht direkt.
Die meisten systeme habe vielleicht ein rückmeldung diese wird aber nur
intern verwaltet und bei keinem system wirklich ausgewertet.
Es gibt aber lösungen die dies können.
Grüße
Hallo Roland,
ich schaue mir das Möller System sicher auch mal an.
Nun ja, eigentlich will ich wirklich nichts Spektakuläres machen. Ich
bin nur zu faul, alles selbst per Schalter zu betätigen, sondern stelle
mir schon gewisse Automatismen vor: Also bspw. Direkte Sonne = Rollo
runter, Regen und keine Nacht = Rollo hoch. Oder bestimmte
(Licht)szenarien: ein Schaltvorgang = Stehlampe 1 + 2 und Fernseher an.
Noch mal eine blöde (?) Frage:
Es soll z.B. die Deckenbeleuchtung automatisiert/ferngesteuert werden.
Wird dann eigentlich nur der Schalter gegen einen Taster + Relais
ausgetauscht? Oder wie wird die Schaltung geändert?
Gruß,
Jörg
Hallo Jörg
keine Blöde Frage, ja du tausche den einbau schalter gegen einen aktor
aus und klebst einfach dann den Möller taster orgendwo auf die wand
-FERTIG.
Die Art deiner Automation erfordert eine Zentrale steuereinheit. Um
verschiedene Sensoren miteinander in Verbindung zu setzen und dann
Aktionen einzuleiten. Dies idt (sorry Möller) mit den Geräten von Möller
selbst nur rudimentär abzudecken, aber weiter reichende Funktionen sind
NICHT möglich. Ich deneke da an deine Abschattung. Wenn ich das mit
Möller z.b Room Manager mache, dann geht das immer für die eingestellen
Parameter : z.b 8000Lux und 14 Uhr dann Rollo runter. Wenn du aber darin
eingreifen willst weil du z.b. Urlaub hast must du den ganzen Salat
umprogrammieren. Besser wäre es eine erweiterung für Urlaub oder
Krankheit einzuführen und die das NEBEN der automation noch
einzupflegen..
dies ist nur ein beispiel vür die eingeschränktheit von Bussystemen im
allgemeinen. Ganz absurd finde ich die Lösung Jede Steckdose die ich
schalten möchte bis in ein verteilung zu verlegen und dann dort Zentral
die kram zu schalten..
Besser wäre den Schalter an den Platz zu vergen wo er gebraucht wird,
und die Logische Steuerung ist die Zentrale.
Wenn du infos zu unserer Lösung haben möchtest melde dich mal bei mir.
Grüße Roland
Hallo zusammen,
@Roland: Nutzt ihr den Room/HomeManager?
@Alle: Weiß jemand ob das Funk-Protokoll bekannt ist bzw. hat sich
eventuell schon mal jemand selbst eine Steuereinheit für das Möller
System gebaut?
Gruß,
Christian
@Christian
1. Nein wir benutzen weder den Room noch den Home Manager.
2. Wir haben ein eigenen Service entwickelt der sowohl den Möller
Funktbuss als auch andere Systeme wie z.b. ISDN, Internet, ELV Funkbus
oder auch email miteinander koppelt.
Wir arbeiten seit ca 3 Jahren an dieser Lösung, und habe schon einige
Einfamilien Häuse mit unserem System ausgestattet.
Neben bei sind dann auch klein systeme entstanden, wie z.b. hat
einschalten bestimmter Funktionen bei einem Objekt, aus den
Kalendereinträgen aus Outlook heraus.
Ich denke wir habe eine Lösung für die Funktionen erarbeitet. Ich selber
nutze diese Lösung und auch meine Frau kommt damit gut klar.
Grüße Roland
Hi Roland,
das bedeutet aber doch wohl, dass das Möller Funkbus Protokoll irgendwo
bekannt sein muss, oder? Wo habt ihr die Informationen her?
Ist euere Lösung eine rein PC basierte? Gibt es dazu mehr Informationen?
Gruß,
Christian
Hallo Christiane
Ja wir haben eine Software Lösung geschaffen in Zusammen Arbeit mit
Möller. Wir haben auch von denen das Protokol, aber das können wir uaf
grund unser Vereinbarung natürlich nicht weitergeben.
Unserer Lösung arbeitet nach einem einfachen system, nur ganz grob
beschriben, das wir alle Daten in einem State Archiv sammel und dann
dort Regel erzeugen können die dann entsprechende Schaltbefehle
ausführt.
Wir sind mir der Lösung komplet Bus unabhängig.
Die Lösung ist aus der nötwendigkeit gebohren, das alle Bussystem
einfach zu steif arbeiten. Wechselnde bedingungen können nicht mit in
die Steuerung einfliesen oder ausgewertet werden, ABER das ist es doch
was ein AUTOMATION ausmacht, das Dinge geschehen die von ander Dingen
angeregt werden. Ob das nun ein Mensch ist der aus einen Lichtschalter
drückt, oder ein Telefonanruf der das Haus aus dem schlaftmodus in den
wachzustand versetzt....
solche überlegungen haben es zu unserer Tadeuz geführt. Unterlagen kann
ich dir mal zukommen lassen wenn du magst.
Grüße Roland
PS. ich bin ab dem 31.07 - 11.08in Urlaub also nicht wundern wenn ich
nicht schreiben, dann melde ich mich wieder...
Guten Tag,
Ich habe selber das Möller Funksystem in Betrieb.
Und will nun einiges erweitern.
Roläden usw.
Mich würde die Software Interisieren was Sie Programmiert haben.
Könnten Sie mir Bitte ein paar Infos zukommen lassen ?
Meine Mail: kewl@chello.at
Danke Markus Unterthiener
