Hi
da das iRAM von Gigabyte leider nur DDR-I und SATA-I hat, möchte ich
etwas ähnliches nachbaun.
Ich möchte eine Karte entwickeln velche mindestens über PCI-e 8x und 4x
DDR-2 (günstiger als DDR-I) slots hat.
Ich bin leider kein FPGA Profi (nur ein bischen Verilog), und suche
desshalb nach einer möglichst einfachen Lösung. Am besten währe es wenn
ich einfach durch ein Bisschen zusammenklicken die verschiedenen Module
(DDR-2 controller, PCI-e x8 ctrl, evt Soft-CPU (Steuerung), usw.
kombinieren könnte. (So einfach wirds wohl nicht :()
Kennt jemand geignete Tools oder IP's (am besten Open Source), welche
hierfür geignet sind? (Mein Ziel ist es die PCI-e x8 gschwindigkeit zu
annähernd zu erreichen (Transferrate).
Wie sieht es eigentlich mit den FPGA-s aus? Soweit ich weiss können die
Billigserien (Cyclone/Spartan) kein PCI-e 8x. Lattice hat mit dem SC das
günstigsen FPGA welches meine Anforderungern erfüllt oder?
Du hast keinen Schimmer und moechtest so eine Karte entwickeln? Coole
Sache, viel Glueck.
Zum Thema Lattice SCM:
"Please note that the LatticeSC PCI Express x8 Evaluation Board has been
replaced by the LatticeSC PCI Express x4 Evaluation board."
(von:
http://www.latticesemi.com/products/developmenthardware/fpgafspcboards/scstardevaluationboard.cfm)
Also die einzigen FPGAs die 8x koennen sind aus der Stratix und Virtex 5
Serie.
Mal abgesehen vom Aufwand für das FPGA-Design, der ist schon
beträchtlich, denke ich mal, dass das Board-Design auch nicht gerade
trivial ist.
Hast du dir eigentlich mal überlegt, was da an Kosten für so ein Projekt
zusammen kommt? Ich denke, wenn du da mal eine Aufstellung machst, dann
dürfte sich die Sache auch recht fix wieder erledigt haben....
Hmm könnte man nicht das FPGA durch einen IOP 80333 von Intel ersetzen?
Da gibts glaubich Exemplare die sowohl DDR-II als auch PCI-e x8
unterstüzen....
http://www.intel.com/design/iio/datashts/305433.htm <--- gibts glaubich
mit bis zu 2* 1,2GHZ
Also PCIe und DDR2... Hmm... Klar kein Problem, nur nicht umsonst! Es
gibt sowohl PCIe als auch DDR Controller, die auch wirklich
funktionieren. Nur fürchte ich, dass das FPGA, welches das kann teuerer
ist, als der Rest!
Die Entwicklung auch nicht zu vergessen -- einfach zu teuer! Mal
angenommen, Du schaffst es mit einem FPGA für 200 Euro (Stratix oder
Aria GX), die Platine und Layout ist nicht ohne (schon gar nicht DDR2).
Vier DDR2-Ram Module kann man auch so in fast jedes Mainboard
reinstecken. Und es wird auf jeden Fall weniger kosten, als wenn Du Dich
damit beschäftigst.
Nichts für Ungut,
Kest
ich kenne leider nur den Xilinx Memory Interface Generator (oder wie der
heisst).... TOTALE KATASTROPHE!!!! Hab den Code weder versanden, noch in
irgendeiner Art und Weise zum laufen gebracht... (Xilinx SW halt...)
Danke erst mal für die Antworten.
Die Ganze PCI-e sache scheint wirklich schwierig und teuer zu sein...
(weiter habe ich keine Ahnung von win Treiber programieren...)
Jetzt habe ich die Idee eine Sata-2 Schnittstelle anstelle eines Pci-e
zu verwenden. Das sollte auch günstiger sein. Einfach SATA oder SAS PHY
aus einer alten HDD "rausreissen" und in kombination mit einem Cyclone
FPGA schalten. (leider nur 300MB/s)
Bezüglich Layout DDR-2: Da ich nur eine sehr geringe Transferrate
(300MB/s) benötige kann ich doch die sehr tief takten (zb.: 100MHZ
anstelle von 200 + timings hochschrauben) da sollte das mit dem Layout
auch nicht so ein Problem sein oder?
Soweit ich weis ist das Sata-2 Protokol relativ "einfach", kennt jemand
da sogar Open Source Lösungen?
Ich denke mal das isch so den Stückpreis auf ca. 100Eur senken kann.
(Stückzahl: 10) realistisch oder?
@ ERG (Gast)
>zu verwenden. Das sollte auch günstiger sein. Einfach SATA oder SAS PHY>aus einer alten HDD "rausreissen"
Glaube kaum, dass die als separate ICs verbaut sind. AFAIK alles
integriert im Controller.
>anstelle von 200 + timings hochschrauben) da sollte das mit dem Layout>auch nicht so ein Problem sein oder?
Denkst du.
>Ich denke mal das isch so den Stückpreis auf ca. 100Eur senken kann.>(Stückzahl: 10) realistisch oder?
[ ] Du weisst wo Entwicklungskosten und Preise für Prototypen liegen.
Dream ON.
MFG
Falk
Hmm...sind 250MByte/s so langsam? Die iRAM kann SATA I mit etwa 130
MByte/s. Zugriffszeiten sind evtl. langsamer bei der Flash-Lösung, hab
ich im Detail jetzt nicht geschaut.
@ERG (Gast):
1.) Man kann nicht einfach SATA "rausereißen"
2.) Cyclone kann kein SATA, nur ab Aria GX und dann mit viel Aufwand
3.) DDR2 -- Taktrate hin oder her, aber ich möchte mal sehen, wie Du das
layoutet bekommst und dann noch...
4.) ...zum Preis von unter 100 Euro. Das ist utopisch... Mit allem drum
und dram wirst Du nicht unter 6-8 Lagen kommen. Rechne mit 600-800 Euro
pro Platine.
Dazu kommen bestückungskosten, weil ich mir sicher bin, dass Du das
nicht schaffst, BGAs zu löten (und wenn Du sagst, dass Du an TQFP
gedacht hast, dann höre ich auf zu schreiben ;-)) Allein 4xDDR2 Sockel
werden Deinem Projekt den goldenen Schuß setzen.
Hör' auf die Leute, die hier schreiben und vergiss die ganze Sache.
Sogar, wenn man Ahnung davon hat und Geld, ist das nicht trivial.
Grüße,
Kest
@Christian R.
Schreiben auf flash dauert minimal 200 µs, Lesen 25µ. Zuzueglich der
eigentlichen Datenuebertragung zum/vom Flash.
Das sieht bei RAM doch wesentlich besser aus.
zum Thema PCIe-Layout:
http://www.scantec.de/Fachartikel/Intro-PCI-Express/Intro-PCI-Express.pdf
Ein weiteres nicht zu verachtendes Problem ist die Treiberentwicklung
beim PCIe-Interface.
Weiter geht es mit mechanischen Details, denn passen solls ja auch ...
Dann kommt das Thema Suspend-to-irgendwo. Bei 16GB dauert das scheußlich
lang, und dann muss man das wieder laden. Klar, solange der Rechner am
Netz ist kann man noch Strom erhalten auch wenn er aus ist. Aber dann
braucht man Batterie und/oder Suspend-to-RAM.
Und wenn man das alles verinnerlicht hat ist man schon fast beim
Suspend-to-RAM welches moderne Rechner sowieso erlauben ...
Scheinbar kann man auch bei 32-bit Systemen RAM über 4GB als Ramdisk
verwenden. Ob es bei Suspend-to-Disk allerdings berücksichtigt wird weiß
ich nicht (RAM-Disk unterhalb 4GB wird berücksichtigt).
Gruß,
moreRAM
