Affenhitze: Bewerbung im Anzug

Hab mich auch schon gefragt wie das die BWLer schaffen...

The Devill:

Interessesant. Ich dachte ja bisher das Sakko ausziehen
ein NoGo waere. Wie auch das oeffnen der oberen 2 Knoepfe.
(Der Unterste ist nur bei Beerdigungen geschlossen zu halten.)

Ist aber alles Sehr wages Halbwissen muss ich gestehen.

Momo

>Vor und während der Bewerbung das Sakko ausziehen.

herrlich, das klingt logisch... Warum schleppt man es dann überhaupt 
mit?
Damit man es danach anziehen kann?

Jan:

The Devil meinte damit wohl das es ja nicht Notwendig ist es
bei der Anreise anzuziehen.

Das habe ich schon verstanden. aber er schrieb auch
>während der Bewerbung

Jan:

OK, weiter hab ich das dann so verstanden:

Das Sakko wird bis spaetestens waehrend des Anklingelns angezogen.

Nach der Begruessung und vorm Niedersetzen an den
Tisch wird das Sakko abgelegt.

The Devil:

Nunja, wenns mal soweit ist das Ich kurz vorm zusammenkippen bin
moechte ich mein durchnaesstes Hemd eben nicht praesentieren.

Werds wohl auf die von dir Vorgeschlagene "mal kurz Sakko zeigen"
Tour probieren.

Falls Du dich für einen technischen Job bewirbst, zieh ab 30 Grad das 
Sakko aus.
Sollte das denen nicht gefaallen, ist es ein
   Verkäufer-
   Mädchen für alles-
      Job.

Renate :)

The Devill:

Wirkt doch ein wenig sehr Unterwuerfig meinste nicht?

Hast du so eine Situation schonmal erlebt?

@Momo

Es wirkt nicht Unterwürfig zu fragen, sondern hat etwas von 
höfflichkeit. Wenn du schon mit Sakko hingehst, weil du meinst es wird 
verlangt, solltest du auch fragen ob du es ablegen darfst.

In der Regel hat niemand etwas dagegen, falls doch hast du einen ersten 
Eindruck erhalten.

höfflicher_Bewerber:

Also so koennte ich mir das schon Vorstellen:
 Ich hoffe es stoert Sie nicht wenn ich mein Sakko Ausziehe. (Sakko aus)

In der Form hier wuerde ich mich ein wenig wie am Sklavenmarkt fuehlen:
 Ach ists heute wieder Heiss. Duerfte ich mein Sakko ablegen?

Wie du es machst ist (mir) eigentlich egal, aber es sollte nicht 
"einfach" das Sakko ausgezogen werden, denn dies wäre unhöfflich und der 
erste Eindruck zählt ja immer ;)

leider wahr

Was fürn Scheiß... Was soll daran unhöflich sein, sein eigenes Sakko 
auszuziehen?

Unhöflich wäre es, wenn ich jemanden anderen ungefragt Ausziehe ;)

Zieh unter das Hemd noch ein T-Hemd. Das ist zwar ein wenig heißer, aber 
dann bleibt das Hemd sauber und ohne Schweissflecken.

Fragen ob man das Sakko ausziehen darf? Das kann ja nicht dein Ernst 
sein. Wenn sich eine Firma an sowas stoert, dann will ich da gar nicht 
arbeiten.

Dann brauchst du es auch nicht anzuziehen, wenn dir egal ist was der 
andere von dir hält.

Ich beginne immer mehr zu verstehen, wieso die Gehälter der Ings 
unterproportional steigen und Ings nicht in leitenden Positionen kommen 
- zumindest wenn man den ensprechende Threads im Forum glaubt.

Die können sich ja noch nicht einmal selbstständig anziehen! Was macht 
Ihr eigentlich wenn Eure Mama nicht da ist?

TI-30x:

Mit Unterhemd uebersteh' ich leider bei diesen
Temperaturen keine 5 minuten ohne das mir das
Wasser uebers Gesicht laeuft. Da brauchts dann
nichtmal ein Sakko. Ein Durchbruch vom ersten
zum zweiten Layer ist nur eine Sache von Minuten.

Fuer Hitzeresistentere aber sicher "The Way to go"

>Ein Durchbruch vom ersten zum zweiten Layer ist nur eine Sache von >Minuten.

Du hast dann also Durchkontaktierungen hergestellt.

Brüll! Tränen lach...

MfG Paul

Also ich habe bisher alle Bewerber ohne weitere Begründung abgelehnt, 
die bei sommerlichen Temperaturen offensichtlich unerträglich ins 
Schwitzen geraten sind, ohne daß sie auf die Idee kämen, ihr 
Möchtegern-Businessoutfit abzulegen.

Wer nicht genug in der Birne hat, um seine Körpertemperatur zu 
regulieren, kann unsere Ingenieurstätigkeiten bestimmt nicht ausüben. 
Wenn er sich zwar gerne sinnvoll kleiden möchte, sich aber nicht traut, 
beleidigt er in seiner Vorstellung unser Urteilsvermögen und hat bei uns 
auch nichts zu suchen.

Es steht jedem frei, zu leiden. Das zeugt aber bestimmt nicht von 
Intelligenz.

>Wer nicht genug in der Birne hat
Einerseits redent so kein gebildeter Mensch ... daher nehme ich Dir den 
Personalchef nicht ab ...

andererseits spricht so einer genau so arrogant daher!

Ich würde einem jungen Bewerber veranlassen, das SAcko auszuziehen, 
damit er sieht, daß er sich bei uns normal benehmen kann und er in 
Problemsituationen eine Hilfe kriegt, wenn er mal unsicher ist.

>Ich würde einem jungen Bewerber veranlassen, das SAcko auszuziehen,

Stand irgendwo etwas von jungen Bewerbern? Leider sind oft auch 22 
jährige noch nicht fähig, entschlossen aufzutreten, und die gelten 
definitiv nicht mehr als jung.

>damit er sieht, daß er sich bei uns normal benehmen kann

Das dürfte er schon an deiner Rechtschreibung erkennen. So wie du 
schlampst, wäre es verwunderlich, wenn dir gegenüber irgendjemand noch 
meint, nicht vorhandene Manieren vortäuschen zu müssen.

>Ein 22jähriger ist erst ein Jahr vollkommen Volljährig
Ja, und? Übrigens ist man mit 18 volljährig. Ob man erst mit 21 
vollkommen und meinetwegen mit 80 absolut volljährig ist, geht allen am 
Allerwertesten vorbei, die etwas besseres zu tun haben, als sich 
phantasievolle Altersgrenzen auszudenken.

>(bis 21 kann Jugendstrafrecht angewandt werden),
Das ist mir neu. Wahrscheinlich kann auch noch mit 30 Jugendstrafrecht 
angewendet werden, wenn ein passendes Gutachten vorliegt. Nebenbei, was 
hat Strafmündigkeit damit zu tun, ob sich ein Bewerber wie ein 
gegängeltes Kind aufführen sollte?

>also würde ich nen 22 jährigen doch noch als ziemlich jung bezeichnen....
Daran hindert dich keiner. Nur die Arbeitswelt sieht es anders zumal da 
mittlerweile mehr als die Hälfte unserer Belegschaft aus dem 
nichteuropäischen Ausland stammt und mit 22 bereits 4-5 Jahre 
berufstätig ist inkl. Ingenieursabschluß (oder Äquivalent).

Sacko? Kauft euch doch ein Hemd was man auch ohne Sakko tragen kann. 
Schönes rotes kurzärmliches Hemd. Funktioniert prima bei allen Anlässen 
außer Beerdigungen.

>>und mit 22 bereits 4-5 Jahre
>>berufstätig ist inkl. Ingenieursabschluß (oder Äquivalent).

Naja, auf jeden Fall muss das eine sehr, sehr dumme Firma sein.
Bzw. ein äußerst dämlicher Personalchef. Und damit auch ein selten 
dämlicher Chef/AUfsichtrat der so einen Personalchef einstellt bzw. 
behält.

Der lässt sich in der Tat einreden, dass die Hälfte der Bewerber mit 22 
Jahren 5 Jahre gearbeitet haben und noch einen Ingenieursabschluss 
haben. Der dauert in D auch bei Ausnahmetalenten 4-5 Jahre (eher mehr) 
und icm Ausland unwesentlich kürzer. Teils sogar länger. Erheblich 
länger. Bei gleicher Quialifikation natürlich.
Ich komme da auch auf ein Schulabschluss-Alter von etwa 12-13.
Da ändert sich auch im Ausland nichts daran. Auch nicht im 
nichteuropäischen.
Im Kongo vielleicht oder in Togo, ok. Niemals aber in Ländern mit 
vergleichbarem Bildungsstandard.

War der Personalchef betrunken? Oder was will der uns hier erzählen?
Hat er da gefälschten Zeugnissen von Bewerbern geglaubt, hat er 
17jahrige für erfahrene Leute gehalten? War er wirklich so dermassen 
blöde?
Weiss diese Firma, was für ein Depp ihr Personaler ist?

Willi

Im gewissen Sinne hat Personaler ja Recht, soviel Selbstbewusstsein wird 
ja wohl bei den Bewerbern vorhanden sein, einfach sein Sakko 
auszuziehen, ohne jemanden fragen zu müssen.

Wenn jemand etwas dagegen hat, entweder gleich wieder verschwinden, oder 
darauf bestehen, das der/die Gegenübersitzenden ebenfalls im Sakko zu 
erscheinen hat.......

Übrigends ist ein kurzärmeliges Hemd unter einem leichten Sakko durchaus 
eine Weile auch bei 30 Grad zu ertragen. Vor allem, wenn man das Sakko 
erst kurz vorher angezogen hat.

Gruss
Axel

Hatte auch zu sehr sommerlichen Temperaturen ein Vorstellungsgespräch. 
Direkt nach der Begrüßung wurde gesagt, ich könne gerne bei diesen 
Temperaturen das Sakko ausziehen. Wird aber nicht von der Gegenseite 
darauf hingewiesen, dass abgelegt werden kann, würde ich bei 
einsetzendem SAchweißdrang höflich fragen, ob ein Ablegen möglich ist. 
Die Gegenseite leidet ja schließlich auch unter hohen Temperaturen. 
Sollte das Verschweißen aber nur einseitig sein, stellt sich die Frage 
nach dem Warum. Ist er überaus nervös oder leidet er unter körperlicher 
Fitness ? Beides sind dann keine positiven Merkmale.

Gruß

Der Schweißgerd

Ich denke, das Outfit hängt vom angestebten Job ab. Als 
Vertriebsingenieur ist wohl Schlips und Sakko angesagt. Als angehender 
Entwicklungsingenieur würde ich zweckmäßige Kleidung vorziehen.

Ich habe mich ohne Schlips und mit Lederjacke beworben - bin bis heute 
noch in dem Laden ;-)

Dann sollten sie doch nur noch BWler einstellen, auch auf 
Ingenieurstellen.
Die haben gelernt wie man effektvolle Powerpointfolien erstellt und 
welche Krawatte zum Hemd passt und wer wen zuerst begrüßen muss und den 
ganzen Schnulli.
Nur die Ingenieuraufgaben das die müssen dann die.... ja wer, wer macht 
die Arbeit?

wäre das nicht noch eine Marktlücke: eine Kühlfolie, gespeist durch ein 
kleines Stück Trockeneis, das ungefähr so lange reicht wie das Gespräch 
dauert, zu tragen zwischen Hemd und Unterhemd.... ?

deswegen ja Trockeneis. Solange der Raum nicht zu klein ist, wär das 
doch was..

Was ihr immer für Probleme mit der Kleidung habt...

Ich hatte schon ein Vorstellungsgespräch, da sass der Abteilungsleiter 
im T-Shirt. Es war zwar nicht lumpig oder dreckig, sein Neuestes aber 
sicher auch nicht mehr.

Ich hatte mal ein Gespräch mit einem Praktikanten, der kam im Anzug mit 
Krawatte. Mein Kollege und ich fanden das schon etwas overdressed, haben 
ihm aber trotzdem eine Chance gegeben.

> Ihr kennt anscheinend alle keine elementaren verbalen und nonverbalen
> Kommunikationsformen, wie z.B.
> - die Frage "darf ich ihnen etwas zu trinken anbieten"
> - jemand die Türe aufhalten
> - jemand den Vortritt beim Durchschreiten einer Türe zu "gewähren"
> - jemand den Kopf zuzuwenden und anzusehen wenn man mit demjenigen
> spricht
> - zu fragen: darf ich mein Sakko ausziehen?

Höflichkeit ist etwas nettes, übertriebene Höflichkeit bzw. 
Unterwürfigkeit ist für beide Seiten einfach nur lästig. "Darf ich mein 
Sakko ausziehen" zählt zu Letzterem, da es absolut keinen Grund gibt 
wieso sich jemand anders durch das Ausziehen MEINES Sakkos gestört 
fühlen sollte. Wenn er es doch tut, dann gibt das mir als Bewerber 
wichtige Informationen über das Arbeitsklima in der Firma.

> Man schafft mit solchen (wie oben genannten) Kommunikationsritualen eine
> gewisse Verbundenheit und Kommunikation auf nicht-fachlicher Ebene, die
> aber manchen Geeks ziemlich abgeht.

Na gut dass wir hier einen sozialen Überflieger wie dich haben, der uns 
Geeks sagen kann wo's lang geht. Danke!

Ich rate, sich so zu geben, wie man ist. Mit Sacko oder ohne, mit 
Manieren oder ohne. Wenn es passt, dann passt es und wenn nicht, dann 
hat man sich in der Vorstellung vergeblich bemüht, einen gutren Eindruck 
zu machen, der dann hinterher nicht mehr passt. Dann sind alle 
enttäuscht.

>>>mittlerweile mehr als die Hälfte unserer Belegschaft aus dem
>>>nichteuropäischen Ausland stammt und mit 22 bereits 4-5 Jahre
>>>berufstätig ist inkl. Ingenieursabschluß (oder Äquivalent).
>
>Also haben die mit 22 schon 4-5 Jahre das Studium hinter sich!
>Also mit ca. 17 fertig studiert!
>Also so mit 12-13 den Schulabschluss gemacht, Abitur oder etwas
>ausländisch vergleichbares?
>
>Sorry, Du hast KEINE AHNUNG, und Du bist auch KEIN Personaler, auch wenn
>Du das mit Deinem Nick hier glauben machen willst.
>
>Du laberst hier schichtweg DUMMSINN, nichts weiter.
>Erspare uns das bitte einfach!
>
>Jochen Müller

Mich wundert, daß du zu deiner Ignoranz der Realität stehst und sie mit 
deinem Pseudonym unterzeichnest.

Falls du es noch nicht mitbekommen hast, wir leben zur Zeit der 
Globalisierung. Wenn man in deinem Dorf mit 25 seinen Hauptschulabschluß 
macht und mit 35 die Lehre beendet, ist dies nicht das Maß der Dinge.

Mit Ausnahme der USA und des alten Europas ist ein dem Abitur 
entsprechender Abschluß im Alter von 17 Jahren, zum Teil 16 Jahre 
weltweiter Standard. Du kannst dich jetzt mit deiner deutschen 
Überheblichkeit über die Qualität dieses Abschlusses auslassen, aber in 
der Praxis interessiert mich nicht, ob ein junger Mensch 4 Jahre seines 
Lebens im Religionsunterricht, Biologieunterricht nach Kenntnisstand des 
frühen 20. Jahrhunderts, Sportunterricht und Kunstunterricht 
verschwendet hat. Diese Leute werden fürs Leben ausgebildet. Sie 
beginnen mit spätestens 17 ihr Studium und entgehen aufgrund Ihrer 
Fähigkeiten der Wehrpflicht, sie sammeln parallel zum Studium umfassende 
Berufserfahrung - was euch hier gänzlich unvorstellbar erscheint.

Für dich mag das Utopie sein. Dann paß besser auf, daß du keine 
Webseiten außerhalb deines Dorfes aufrufst. Du könntest mit einer 
unangenehmen Realität konfrontiert werden.

Kann ich nur bestätigen, hier wimmelt es auch von 17-jährigen 
Ingenieuren aus Afrika und Asien die uns die Jobs wegnehmen!