Basiswiderstand bei einem PNP

>Mach ich einen Denkfehler ?

Ja, hier:
>einem PNP aus dessen Bezugspunkt ja nicht die Spannung aus zB einem
Mikrocontroller ist, sondern immer GND, also 0V

Der Bezugspunkt bei jedem Transistor ist sein Emitter bzw (bei FETs) 
der Source-anschluss!

Ahaaaa, okay, dann macht es einen Sinn, wenn der Bezugspunkt jeweils der 
Emitter ist.

Helmi:
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann würde der PNP bei einer 
höheren Emitterspannung als der Treibende IC nicht mehr richtig Sperren, 
sondern ewig "etwas" Leiten... Wohingegen der NPN nie "Richtig" Leiten 
würde ( Also auf den Sättigungsbetrieb bezogen....

Wenn dem so ist, denke ich ich habs kappiert :-)

Okay, habs gerafft... 1000 Dank :-)

Gruß, Andy

>Der Bezugspunkt bei jedem Transistor ist sein Emitter bzw (bei FETs)
>der Source-anschluss!

Achja? Auch bei Basis- oder Kollektorschaltung?


guude

ts

Nun, grad stellt sich mir aber noch ne Frage:

Wenn Ich mit 5V und einem µC arbeite, 5V beim pnp also am Emitter 
anliegen, der Ausgang eines AT Megas ( oder auch viele ander ) liefern 
nur ca 4,5 V, dann würde der Transistor ja nie richtig sperren. Wie wird 
das gelöst ? Reicht da ein einfacher Pull up zur Basis ?

Und wenn ich einen 2. Transistor davor schalte um eine höhere Spannung 
zu schalten, wie errechnet sich denn dann der Basiswiderstand ( denn ich 
hab ja zusätzlich noch eine Kollektor Emitter strecke gegen GND die ich 
berücksichtigen müsste. ) Und wie gestaltet sich der Basiswiderstand des 
2. Transistors ? Damit schalte ich ja keine Last mehr sondern nur noch 
einen sehr geringen Strom, oder ? Ist dieser Strom dann abhängig von dem 
Basisstrom des Scahltenden Transistors zzl seinem Pullup ? oder vergess 
ich da noch was?

Gruss, Andy

>>Der Bezugspunkt bei jedem Transistor ist sein Emitter bzw (bei FETs)
>>der Source-anschluss!

>Achja? Auch bei Basis- oder Kollektorschaltung?

Ja tut es. Es geht ja nur um den Transistor.

Basisschaltung besagt ja nur, dass die Basis wechselspannungsmäßig auf 
Masse liegt. Mehr nicht.

Helmi:
Das nenn ich mal eine klare Ansage. Jetzt iss alles klar. Eigentlich 
ganz einfach. 1000 Dank

Hi `chen, Ich nochmal...

je länger ich über die Beispielrechnung von Helmi nachdenke desto 
unlogischer erscheint mir da etwas...

Muss die Basis beim PNP nicht negativer sein um überhaupt in der 
sättigung arbeiten zu können ? Da die Basis ja an einem Spannungsteiler 
hängt, R1 mit 390 Ohm aber kleiner als R2 ist, wie kann dann die Basis 
negativer sein um den T in der sättigung betreiben zu können ??? Wenn 
ich nen Denkfehler macht, unterbrecht mich ruhig.. :-)

Für mich wäre nach diesem Beispiel folgende Rechnung logischer:

Wenn der Pullup R1 mit 390 Ohm deklariert ist und U++ 12V sind, dann 
fliesst durch diesen Widerstand einen Strom von 12 / 390 = 30,7 mA also 
runden wir mal auf 31 mA. Da für die Last ja ein Basisstrom von 2 mA 
fliessen muss, muss dann nicht der gesamte Strom also 31 + 2 = 33 mA nun 
über R2 und den NPN abgeleitet werden damit das ganze funktioniert ?
Wäre dann nicht :
R2 = (12V - 0.7V - 0.5V) / ((2mA * 10) + 31mA) = 10,8 V / 51mA = 212 Ohm 
oder sagen wir in der E12 Reihe 220 Ohm oder besser 180 Ohm ??? Somit 
ist dieser Widerstand auch kleiner als R1 und somit die Basis auch 
negativer, damit das funktionieren kann ??????

Errechnet sich dann nicht auch R3:

IB2 = ((2mA * 10) + 31mA) / 200 = 2,55 mA
R3 = (4.5V - 0.7V)/ (2,55mA * 10) = 149 Ohm = 150 Ohm Norm ?????

Das wäre für mich Logisch. Wenn ich falsch liege, dann erklärt mir bitte 
wo mein denkfehler liegt. Ich möchte das ganze auch Verstehen.

Gruß, Andy

oder liegt der fehler evtl doch in der formel zur berechnung von R1 ?

0,7V /2mA ???

ist es nicht eher 12V - 0,7V / 2mA ??????

dann wäre der Widerstand rund 5,6k was mir etwas logischer erscheint als 
die 390 Ohm

hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.............................

@ Helmut Lenzen

Du mußt Zeit haben!
Beneidenswert!

Hmmmm..... Okay, wenn das dann mal so ist, dann ist das wohl so. Dann 
dank ich nochmal herzlich für die mühe..

..und auch all denjenigen die nix besseres zu tun haben als ihren 
unsinnigen Senf dazu zu geben. Anscheinend habt ihr auch zu viel zeit, 
nur mit dem Unterschied euren Senf will keiner wissen, der müllt nur das 
Board zu ! Entweder seid ihr nicht in der Lage Vernünftige Antworten zu 
geben oder habt ein psychisches Problem, dann solltet ihr euch behandeln 
lassen. Es gibt hier keine Antwort Pflicht und wer nicht antworten will 
oder keine Zeit hat der muss das auch nicht tun. Ein Hoch auf die 
Anständigen die wenigstens was sinnvolles in diesem Board beitragen um 
anderen zu helfen, so wie Helmi, der das Board nicht sinnlos zu pulvert 
um über andere zu lästern. Sorry, aber mich kotzen diese Proleten echt 
an.

PS: Man würde sicherlich mit der Suchfunktion öfters sinnvolle und 
hilfreiche informationen finden wenn nicht die hälfte mit solchem 
scheiss zugemüllt wäre, denn das macht absolut keinen spass sich nur 
durch dummlaberei zu wühlen, denn DAS kostet unnötig Zeit !

Hallo,

gut gebrüllt Löwe. Genau meine Meinung. Warum kann man die 
Dilettenten-Pädagogik nicht einfach weg lassen?! Naja, das wäre eine 
Frage der Selbstdisziplin. Daher:rein illusorisch.
Als User sollte man filtern können, mit wem man sich weiter auseinander 
setzen will. Dann bleibt das Ganze übersichtlicher.

Und: Sonderlob für Helmi!!