Hallo all zusammen ich bin dabei ein Haus bauen zu lassen. Da ich von Elektronik keine Ahnung habe frage ich einfach hier nach. Folgende Dinge sollen komplett vernetzt, gesteuert und programmiert werden: - SonnenRollos per Computer verstellbar - Lichter per Computer Programmierbar, ein/ausschalten, gruppenschaltung - sollaranlage per computer manageable - Beamer per Computer aktivieren/deactiviren - im ganzen haus soll es touch screens geben - wirlpool drauen einstelbar - Klimaanlage complete manageable. per Raum, temperatur - zeitschaltungen - alarmanlage - tuerschloss soll mit fingerprint und Kartenleser arbeiten (es wird mehrere tueren geben) - strom soll ueberall verfuegbar sein (keine klassischen Strombuchen - siemens hat soweit ich mich errinern kann ein system das in die wand integriert wird) - High Figh soll von einem localen server gestream werden und in jedem raum soll ein anderer sound (ganz nach bedarf) eingestellt werden koennen - haus soll komplet mit kameras ausgestattet werden - erweiterbar (kaffeemaschine, ....) - steuerung der garasche - usw .... - kleiderschrank das grundinterface wird ein, per touchscreen, steuerbares controllpanel. hier wird mein Haus virtuel dargestellt. Mit einem "press auf butten" - relexing - sollen alle lichter, musik und was auch immer vorher programmiert wurde active werden. Features wie - verlassen das haus und licher daemmen down - ist programmierarbeit. weiterhin sollen Server betrieben werden die Musik und Movies streamen sollen (laufen 24 stunden/tag - keine discussion ueber stromverbrauch bitte - dafuer soll eine solaranlage herhalten). OS sollte Linux sein - muss aber nicht Die leitungen selbst verlaufen in der decke (heist glaub ich ueberhaengende daecke - wie in einem office) das Haus will 4 geschosse haben. von etage zu etage wird es pfeiler geben die alle kabel aufnehmen sollen (erweiterbar ohne ende) Da ich ziemlich "kranke" wuensche habe wird das Projekt noch etwas dauern wird aber in ungefaehr einem halben jahr aktuell. At the moment ist die planung und design angesagt. Welche Systeme sind hier empfehlenswert ? additional: Welche sollaranlage hat ein API (sollarfaelder ungefahr 10x10 meter) ? Welche Klima anlage hat ein API ? Welche Kameras (mit gestochen scharfen bildern) kann hier verwendet werden ? Welche Tuerverriegelungsanlage kann hier verwendet werden die per computer regelbar ist ? Preisrange ist zweitranging da ich auf luxus, design und bequemlichkeit stehe. Das Programm selbst wird von einem Freund, der bezahlt wird, erstellt werden gerne kann mich auch ein Kompetenter Installatuer (bitte mit referenzen, erfarungen, berichten, Bildern) kontaktieren. Da ich nicht mehr in Deutschland lebe muss diser installatuer bereit sein sobald der rohbau fertig ist, hier vorbeizuschauen (ich will nur einen Deutschen der die Arbeit erledigt) - kosten selbstverstaendlich auf mich. nachdem der Installatuer hier alles in augenschein genommen hat, will ich ein konzept vorgelegt bekommen (alles in realtime). Danach werden wird den Plan dikutieren. vor dem ersten tag bis zum letzten sollen nicht mehr als 3 monate vergehen (die meiste zeit wird wohl warten auf parts werden). Gerne auch Rentner die als electroniker gearbeitet haben (und die noetige erfarung besitzen) und Ihre kasse aufmoebeln moechten. Urlaub in Turkey kann nett sein ;-) Ziel ist ein High Tech Haus. Freue mich auf antworten Juergen Mail: tablette at gmx.net
Tolles Projekt, ich bin begeistert. Genau das gleiche will ich auch machen. Ich habe mir vor 2 Jahren eine Eigentumswohnung gekauft. - Von jedem Raum habe ich zu den Steckdosen 5-Polige Leitungen gelegt. Der eine draht ist Phase, die anderen beiden kann ich schalten. Also in einem Raum kann ich 2 Steckdosen geschaltet ausstatten. - Jede Lampe hat ein extra 5-Poliges Kabel. - Jeder Rolladen ein eigenes Kabel. - Kabel für Solar und anderes an Leerdosen gelegt. - Netzwerkkabel mehrfach an Räume gelegt (CAT7 für Gigabit-LAN oder Telefon) - Überall Lautsprecherdosen, Kablel einzeln in den Schaltschrank - Bus für Schalter je Stockwerk getrennt, 4-Poliges Kabel - Auch im Keller Telefon, Extra Kabel, Bus, 2x Netzwerk - Telefonanlage - Türklingel auf Telefon (Umleitung auf Handy möglich :-) Alle Kabel habe ich im Schaltschrank gelegt, damit der Aufwand der Kabelführung einigermassen ausgeglichen ist sitzt der Schaltschrank mitten in unserer Wohnung (auf der Bühne). Die Kabel hat der Elektriker verlegt, nach meinen Angaben. Die Installation habe ich selbst gemacht, somit waren für mich die einzigen Mehrkosten die Extra Geräte / Hardware. In Ihrem Fall wäre wohl ein Raum dafür vorgesehen, so dass auch Klimagerät, Server, Solargeräte usw. alles drin platz hat. Für die Elektroinstallation sind 3 Monate in jedem Fall zu knapp, 6 Monate ganz sicher machbar. Ich plane gerade für mein zukünftiges Haus eine eigene Elektronik, denn EIB ist für mich zu teuer. Leider habe ich ein festes Arbeitsverhältnis, ansonsten wäre es sehr interessant (ich bin käuflich). Gruß Markus
@Juergen: Wenn der Preis keine Rolle spielt, lass das Ganze professionell planen und greife auf professionelle Komponenten (EIB) zurück. Alles andere wird in drei Monaten nicht machbar sein, schon gar nicht eine Eigenentwicklung. Ich würde mich mit meinen Wünschen mal direkt an Merten o.ä. wenden - die haben sicherlich ein Verzeichnis von Installateuren, die solche Projekte zeitnah (und vor allem funktionstüchtig) realisieren können. Nichts gegen Deine (bezahlten) Freund - aber in drei Monaten bekommt das keiner hin, der ein solches Projekt nicht schonmal durchgezogen hat.
Ich hätte eine Lösung dafür. Das zu installieren in 3 Monaten ist nicht das Problem, das zu Programmieren in 3 Monaten schon. Ich mache mal einen Preisvorschlag. 10.000€ Anzahlung vorab etwa 100.000€ für das Programmieren und installieren zzlg. Hardware 4 hin und rückflüge. Ich könnte jedoch frühestens mitte August 2009 anfangen.
was hat die gerade noch gefehlt ? sei bitte objective und antworte auf das Subject - und keine solchen Messages die keinem weiterhelfen danke
Dein "Denglisch" (http://de.wikipedia.org/wiki/Denglisch) mit den ganzen Anglizismen (http://de.wikipedia.org/wiki/Anglizismus) ist schon nett :D
erst mal danke fuer deine sichtweise. zum einen wuerde ich da schon gerne mitmachen - da es erstens spass macht, das knowhow aufgebessert wird und es auch das neue haus ist - in dem lebt es sich besser wenn du weist wieviel du selbst gemacht hast und das es erfolgreich war. zum anderen muss ich dir in dem punkt recht geben das es sicherlich schwierig ist es "zum ersten mal" einzurichten. zu meinem freund: es ist nicht ein gewoehnlicher freund ;-) das ist der beste programmierer. sein kalieber wirst du nicht so schnell wiederfinden. er arbeitet in grossen prgrammier projecten, leitet projecte (wegen seinem tiefen knowlege) und ich verdammt schnell in verstehen und umsetzten. da ich spezial wuenscche habe - die zum ersten (denke ich mal) exiting sind zum anderen weis ich das es bei ihm "richtig", performant ohne fehler programmiert ist. es ist einfach eine firma zu beauftragen (und warscheinlich werde ich das auch anstreben). aber eine "gute" firma zu finden ist nicht so leicht. @der gast: bitte schicke mir doch referenzen, deinen stundensatz, company information und contact details. da ich nicht in deutschland lebe - habe ich einen guten job ;-) und fuer mich ist nicht das geld entscheidend vielmehr die qualitaet. fuer das project in ganzen (inclusive solaranlage, aircondition und soweiter - welches ein bestandteil des projektes ist) ist ein gutes budget vorhanden (bitte request budget wenn du mir weitere vorschlaege unterbreiten willst) juergen PS: bitte keine nullcomunikationen wie von dem zweiten gast. danke euch allen PS2: wie auch schon geschrieben sind auch rentner (die zeit haben und das noetige knowlege) willkommen
>- sollaranlage per computer manageable Der Marktführer hat da was nettes: http://www.sma.de/de/produkte/anlagenueberwachung/sunny-webbox.html
Bei der Planung der Elektroinstallation sollte folgendes beachtet werden: - Installation in Kabelrohre und Kanäle (vollständig) - Ein paar Leerrohre, damit man auch in Zukunft noch was draus machen kann - Evtl. einen zentralen Wartungsschacht (Heizungsrohre, Kabel, etc.) - Jedes Fenster mit einem dicken Kabelrohr anfahren (Rolladenkasten) - Bei Zentralheizung neben jedem Heizkörper eine Dose zu der ein Leerrohr führt (Elektr. Ventilsteuerung, etc.) Wichtig: Die Kabelrohre allgem. großzügig dimensionieren. Ich hab mir schon einen abbrechen müssen, um in unserem 30 Jahre alten Haus Telefon und Fernsehkabel in die Rohre zu quetschen, weil man damals an solchen Sachen gespart hat. Von den Hilti-Bohrer Aktionen mal abgesehen, weil keine Leerrohre mehr da waren, bzw. irgend ein Hirnie damals ca. 10m der Telefonleitung als Doppeladerleitung direkt unter Putz legen musste grr. Ich würde auch die Wasserrohre in Kanälen verlegen (Dann muss man nach einem Rohrbruch nicht die ganze Wand zerlegen.
auch dir thx fuer deine sichtweise in planung ist ein loft (americanischer stil) eine etage - completer raum in der mitte stehen 2 pfeiler 40x40 approx (deppends on static) in den pfeilern werden 2 x 10 cm wasserrohre verlegt (ich weis nicht mehr wie die orangen rohre genannt werden) ungefaehr 10 cm unterhalb der decke gehen mit einem T-stuck 2 Ausgaenge aus. dieses leitungssytem wird von dem 2ten kellergeschoss -2 bis +1 verlegt (-2, -1, erdgeschoss, +1) hier gibt es genug platz fuer erweiterungen unter der betondecke wird eine "herunterhaengende" decke (approx 15 cm unter der betondecke) verbaut. in dem zwischenraum kann alle moeglichen spielereien versteckt werden. es wird auch keine heizung benoetigt (hier ist es staendig warm ;-) ) aber die aircontition soll eine heizfunktion haben. die aircondition verlauft in der herunterhaengenden daecke. rolladen werden keine verbaut (ist nicht typish hier) stattdessen glass von dem nicht nach innen gesehen werden kann. mein problem ist mehr der schaltkreis. meine damit: die leinwand von dem beamer wird an den stromkreis angeschlossen und - wie bekomme ich die leinwand nun dazu nach oben und unten zu fahren (computer gesteuert natuerlich) juerge
Jonas G. wrote: > Dein "Denglisch" (http://de.wikipedia.org/wiki/Denglisch) > mit den ganzen Anglizismen (http://de.wikipedia.org/wiki/Anglizismus) > ist schon nett :D sorry - lebe nicht mehr in germany, spreche die ganze zeit english und von daher mach ich ein paar fehler ;-)
Wie schon erwähnt ist die Trassen-/Rohrführung ein sehr wichtiger Aspekt für zukünftige Anpassung hinsichtlich HW. Allg. E-Installation über EIB/KNX-TP realisieren, Beleuchtung selbst über DALI, Klimaanlagen/Lüftungssteuerung (Zentralen) mittels ner 750er und EIB integrieren. Backbone für Gebäudeleittechnik und Medien mittels Ethernet. Ein Facilityserver übernimmt die Zentralfunktionen/Visualisierungen/Störmeldungen und ermöglicht eine Bedienung mittels Weboberfläche - alternativ eine GLT-Software auf Server und Terminaldienst. Als Controlpanel werden keine Sondergeräte sonder Panel-PCs eingesetzt, die sowohl Zugriff auf die E-Installation/Klimatechnik bieten, als auch auf weitere Dienste (Wettervorhersagen, Inet, Emails,Media....) mittels Terminalserver - auch ein Zugriff über Ultramobiles/Handy wären über WLAN-Accesspoints dann möglich. BTW- Deine Wünsche können nicht extremer Sein, als ich Dir zu realisiernde Szenarien darstellen kann - Ende wäre nicht die Vernunft, sondern u.U. die Zahlungsbereitschaft ;-)
>Wie schon erwähnt ist die Trassen-/Rohrführung ein sehr wichtiger Aspekt >für zukünftige Anpassung hinsichtlich HW. Oder auch Unterverteiler, z.B. bei der Solaranlage, Garage / Garten usw. Ich kenne die Größe nicht. In jedem Fall ist dann der Aufwand dicke Kabel zu verlegen geringer, da sowiso schon überall Bus und Netwerk vorhanden ist. PS: Bill Gates hat doch eine super Moderne Hi Tech Wohnung, da gibt es sicher noch Ideenen... Er hat sicher viele Leute beschäftigt, die das ganze System immer weiter entwickeln und warten. Solch eine hoch technisierte Einheit kann man sich in etwa so vorstellen wie damals der erste Röhrencomputer. Immer wieder brennt da eine Röhre durch und man muss es richten. Also wird das Haus fast einen Elektriker/Programmierer/Mechaniker immer wieder brauchen. @ Juergen La: würden Sie einen einstellen der das kann (Elektriker, Programmierer, Mechaniker, Gärtner)?
> > @ Juergen La: würden Sie einen einstellen der das kann (Elektriker, > Programmierer, Mechaniker, Gärtner)? ja, wenn es notwendig ist aus dem grund will ich soviel wie moeglich selbst zusammen bauen. damit ich meine aenderungen selbst erledigen kann. ich beforzuge das mehr als auf andere personen angewiesen zu sein. auserdem gehoere ich zu den seltenen arten (von aussterben bedrohte rasse) die gerne hintergrundinformationen haben will und nichts glaubt was andere erzaehlen. rein aus erfahrung - so viele "heise_luft" redner gibts auf der welt.
Hallo Juergen La, ich habe soetwas in der Art und weise bei mir zu Hause gemacht. Das ganze basiert auf dem CAN-Bus bekannt aus dem Automobile. Ich habe alle Module selbst entwickelt und die Software dafür geschrieben. Nach meiner Einschätzung würde ich Dir empfehlen, greif auf fertige Komponeten zurück. Es wird schon schwer genug sein, allen deinen Wünschen mit Fertigkomponenten gerecht zu werden. In Ahaus ein Demonstartionshaus. Die Hardware (Bussystem) basiert auf EIB und das Softwaremanagament wurde von der Firma TOBIT entwickelt und programmiert. Ich würde Dir vorschlagen, Dich an die zu wenden, die werden Dir weitere Referenzobjekte nennen können und Firmen mit denen die zusammen arbeiten und dir die nötige Hardware beschaffen und verbauen. Frag bei denen mal an www.tobit.de Aber meine Einschätzung: In drei Monaten mit nur einer ausführenden Kraft ist das nicht schaff bar.
Moin,ein sehr interessantes Projekt,wo wohnst Du denn derzeit ? Die Steuerungstechnik ist im Prinzip ja EASY,gute Planung ist Voraussetzung,aber sollte man das Ganze über EIB machen ? Ich denke,die Zukunft ist auch in diesem Bereich das Ethernet. Firmen wie z.B. Beckhoff haben Netzneutrale Lösungen aller erdenklichen Bussystheme,mfg F.H. http://www.beckhoff.de/ http://www.ees-hartz.de/
Ethernet fuer'n Rolladen... Der Standbyverbrauch laesst gruessen.
>Was ist draus geworden? >- haus soll komplet mit kameras ausgestattet werden Ein Puff...
Dieter wrote: >>Was ist draus geworden? > >>- haus soll komplet mit kameras ausgestattet werden > > > Ein Puff... Ich hatte mir auch schon gedanken gemacht SOC (Single On Chip) Computer für solche Aufgaben zu nehmen, nach einer Hochrechnung auf den Standbyverbrauch dann aber auch SCHNELL wieder vergessen. gruss M
hm... nettes projekt ;) ich hab mir auch überlegt, dass wenn ich mir ein haus bau, in einem Schacht durch alle Zimmer 4 LAN-Kabel zu verlegen. 2 kann ich als Netzwerkkabel nehmen und mit den beiden anderen haben mit je 16 Adern erstmal genug spielraum für basteleien und ein halbautomatisches Haus ;)
sekunde, haben LAN-Kabel überhaupt 16 Adern? Gibt ja verschiedene, aber ich hab grad ein 16pol da... hm...
NexX wrote:
> sekunde, haben LAN-Kabel überhaupt 16 Adern?
2 Kabel a 8 Adern?
ne, 4 Kabel a 16 Adern... Aber scheint auch nict direkt ein LAN-Kabel zu sein. Es steht Nachrichtenleitung drauf...
Dann kannst Du das nicht unbedingt als LAN-Kabel verwenden, weil nicht für die hohen Frequenzen geeignet. Nimm mindestens CAT5e-Kabel. Und für Steuerungen reichen für Drähte, 2 für den Bus und 2 für 24V.
Nunja.. wie es immer so ist, egal wieviel Leer-Rohre und Reserve-Kabel man verlegt hat, am Ende fehlt doch etwas, oder es ist alles an falscher Stelle :) Ich tendiere dazu eher FS20 (Funk-Bus) von ELV zu empfehlen. Das kann für Steuerungsaufgaben bedarfsgerecht angeschafft werden und kann einfacher umgeplant werden. Grüße
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