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AN ALLE VERRÜCKTE IDEE!
Gast
#971980
Hey Leute ich hatte heute auf dem Weg zur Schule eine wahrscheinlich völlig kuriose Idee um Platinen herzustellen und zwar indem man mit einem extrem energiereichem Laser in einer mit irgendeinem Gasgefüllten Kammer die Isolationsbahnen bestrahlt und zwar so heiß, dass das Kupfer mit dem Gas eine nichtleitende Kupferverbindung bildet. nun was haltet ihr davon? War halt nur so eine spontane Idee :) ich freue mich schon auf beiträge… @ Niklas Lehrke (Gast) >völlig kuriose Idee um Platinen herzustellen Ach was . . . >und zwar indem man mit einem extrem energiereichem Laser in einer mit >irgendeinem Gasgefüllten Kammer die Isolationsbahnen bestrahlt und zwar >so heiß, dass das Kupfer mit dem Gas eine nichtleitende Kupferverbindung >bildet. Warum nicht gleich verdampfen? >nun was haltet ihr davon? Deine Überschrift sagt es perfekt ;-) MFG Falk
Gast
#972037
ja ja auf diese Idee sind schon andere vor dir gekommen http://www.lpkf.de/produkte/rapid-pcb-prototyping/laserstrukturierung/index.htm
Gast
#972631
:D na sowas aber könnte man sowas selber bauen?? oder ist das mit der Optik zu schwierig?
Gast
#972643
Nee alles ganz einfach. 2,3 Stunden und fertig ist das Projekt.
Gast
#973069
??? willst du mich verulken? man brauch doch recht viele Linsen für einen solch starken Laser oder nicht?
Gast
#973086
trotzdem schön, das du wenigstens darüber nachdenkst..... aber vergiss es - übersteigt dein know how auf diesem Gebiet (mußt du Jahre forschen und entwickeln) und wahrscheinlich deine finanziellen Möglichkeiten.... außerdem sind Laser in dieser Leistungsklasse recht gefährlich..
Gast
#973090
;) naja……aber danke für die Antworten. Kennt sonst noch jemand gute Alternativen zum Ätzen oder zur Tonermethode? (bitte nicht so was wie kleben oder mit nem Edding auf die Platine zeichen) Fräsen
Gast
#973113
wozu der Streß... alter Gesichtsbräuner + alter (dicker )Scanner von EBAY - Innenleben vom Bräuner in Scanner bauen (1..2 Stunden) = 1A Belichter Kosten: max 15..20 Euro 1x beschichtete Platine von Bungard + 1x Entwickler + 1 x Ätzmittel (ich bevorzuge FeCl3 - aber zieh dir alte Klamotten an!!!!!!!) + 2 x Fotoschale + 2 x Trichter = 15.. 20 Euro das wars (dafür krigst du noch nicht mal die Bedienungsanleitung für deinen Laser !!;-)))) Ok 2- 3 Platinen versaust du zum testen (nimm gleich nen 10-er Pack) aber dann sollten die 1A sein - ansonsten lies/frag hier ich mach das schon seit Jahren - keine Probleme
Gast
#974046
jaa also ich ätze im moment auch Platinen mit einem Gesichtsbräuner nur das Scannergehäuse hab ich mir geschenkt ;) Was mich einfach ein wenig stört am ätzen, ist das ich seltsamer weise in meiner umgebauten (großen) Brotdose (mit Heizung bis 31° drin) trotzdem Ätzzeiten von teilweise 5-6 Stunden habe obwohl die einfach nur SUPER! entwickelt sind! Mein Vater hat ein riesen Pack Platinen (wirklcih alles dabei: mit Fotobeschichtung/ ohne/ und Exoten wie Keramic oder Teflon hat jemand an wirklcih vielen bunten Platinen interesse? An Fotoplatinen hab ich welche mit 18 und 35u Kupfer und 0,5/1/ 1,5 mm Trägermaterial :D) ich ätze ebenfalls mit Eisen3 weil es mehr Kupfer aufnehmen kann ;) Nun meine Fragen: 1) WO und an WEN kann man so viele Platinen verkaufen? (brauch niemals so viele) 2) Können Fotoplatinen zu alt werden? (ist aber überall noch die Folie drauf! original Bungard Platinen!) würde mich riesig über Antworten freuen…
Gast
#974140
Niklas Lehrke wrote: > Was mich einfach ein wenig stört am ätzen, ist das ich seltsamer weise > in meiner umgebauten (großen) Brotdose (mit Heizung bis 31° drin) > trotzdem Ätzzeiten von teilweise 5-6 Stunden habe obwohl die einfach nur > SUPER! entwickelt sind! 31° is ja jetz nicht grad so viel. wenns je aquarienheizung ist, einfach den thermostatstellknopf ein bisschen überdrehen. vorsicht, nicht zu weit, sonst reißt dir innen eine feder. hatte auch mal einen aquarienheizstab, der mit bis auf 48° geheizt hat. weiter hab ich einfach nicht gedreht. wie siehts mit bewegung der ätzflüssigkeit aus? > Mein Vater hat ein riesen Pack Platinen (wirklcih alles dabei: mit > Fotobeschichtung/ ohne/ und Exoten wie Keramic oder Teflon hat jemand an > wirklcih vielen bunten Platinen interesse? meine eltern haben immer nur den kopf geschüttelt, als ich früher noch recht unprofessionell gepanscht hab. > Nun meine Fragen: > 1) WO und an WEN kann man so viele Platinen verkaufen? (brauch niemals > so viele) hier im markt. > 2) Können Fotoplatinen zu alt werden? (ist aber überall noch die Folie > drauf! original Bungard Platinen!) ja, können sie. bungard gibt dafür auch eine verwendbarkeitsdatum an. daumenwerte zwischen 3 monaten und nem guten jahr.
Gast
#974158
eieiei……deswegen funktionieren die alle nicht :D Aber ersteinmal vielen Dank für deine Antwort Michael. Bewegung ist in meinem Ätzbad fast keine, allerdings spanne ich die Platine überkopf ins Ätzbad.
Gast
#974167
Niklas Lehrke wrote: > eieiei……deswegen funktionieren die alle nicht :D wenn du ein gutes entwicklungsbild hast und kein schwarzer schleier mehr auf den belichteten stellen ist und auch keine dunklere entwicklerflüssigkeit von der platine abtropft, wenn du sie rausnimmst, dann sollte sie sich auch ätzen lassen. wenn der lack altert, wird er empfindlicher und geht beim ätzen leichter mit ab. außerdem wird er unzuverlässiger was die belichztungs- und entwicklungsdauer betrifft. > Bewegung ist in meinem Ätzbad fast keine, allerdings spanne ich die > Platine überkopf ins Ätzbad. mehr heizen und bewegen. umrühren oder den klassischen aqaurienschlauch durchlöchern und ne luftpumpe hinten dran. kostet im baumarkt oder beim dehner keine 10eur und bringt viel. Ich hätte Interesse an einigen Leiterplatten. Wieviel würdest du verlangen und welche Maße besitzten die Platinen. Gruß Alex Warum ihr alle mit diesem zeug rumpantscht, ewig warten, warm machen usw....einfach Salzsäure und Wasserstoffperoxid nehmen. Beste Ergebnisse in 60 Sekunden bei Raumtemperatur. Einwandfrei.
Gast
#974259
Ja, das Problem ist nur: wenn man von dem zeug was abbekommt geht es auch 100mal so schnell bis du ein Loch im Finger hast ;) Ach Quatsch. Einzig vom H2O2 bekommt man bissl weiße Haut, ist aber nach 2 Tagen wieder weg. Die Salzsäure merkt man gar nicht, wenn da mal ein Spitzer auf die Haut geht. Außerdem gibts ja Handshuhe. Sollte man bei FECl-III auch nehmen.
Gast
#975594
> FECl-III
grausam... bitte wenn schon mit kennzeichnung der wertigkeit, dann in
der korrekten form: Fe(III)Cl
Also das H2O2 gehörte selbst bei uns im Chemieunterricht schon zu den Sachen, wo wir ne Schutzbrille aufsetzen sollten :-) (War sonst alles sehr lässig). Dennoch würde auch ich so ätzen, wenn ich mal wieder damit anfangen würde. Habe zur Zeit noch nen Rest Ammoniumpersulfat, wenn der alle ist gibts auch H2O2 + HCl. Das ist übrigens wirklich "ungefährlich" - allerdings nicht in der hochkonzentrierten Version. Arbeit im Freien und absolute Vorsicht sind angesagt, ins Auge möchte ich das keinesfalls kriegen, falls doch, sofort mit viel Wasser ausspülen! Matze Naja, spielen sollte man damit nicht, und dass man vorsichtig und mit Handschuhen damit umgeht, ist ja wohl klar. Und mehr als 35%iges bekommt man wohl eh nicht, ohne dass Herr Schäuble und die GSG 9 anrücken. nur mal so als Anregung! mir ist gerade erstmal aufgefallen, dass Conrad UND Reichelt beide kein Eisen 3 Chlorid mehr im Angebot haben!! Liegt das wirklich an diesen sehr, sehr schlauen Politikern, oder an anderen Dingen?? ich hab keine Lust mit Natriumpersulfat zu ätzen :O
Gast
#976401
Warum kein Natriumpersulfat? Damit dauert es zwar ca. 20min, aber die Ergebnisse sind immer klasse. Weil ich keine Lust habe ständig neues Ätzmittel zu kaufen, und weil ich als Schüler nun mal ein armer Fisch bin :D und weil meine tolle umgebaute Brotdose mit nem Aquarimheizer sich bereits schon farblich so schön dem Eisen 3 angefreundet hat. Hatte mal überlegt mit Hcl und H2O2 zu ätzen, bin aber dann ganz schnell wieder davon weggekommen……schlechte Belüftungsmöglichkeiten und ist mir zu gefählich/stressig.
Gast
#978251
oh stimmt. Da hab ich wohl nicht richtig geguckt sry… Antwort schreiben |
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