Da ja morgen aller voraussicht nach ein Schwarzes Loch erzeugt wird,
welches die Welt verschlingen wird, hier noch kurz eine Frage:
Kann ich ein Schwarzes Loch bewegen ?
Ein Schwarzes Loch hat ja eine Masse, die sich von aussen erstmal nicht
von einer normalen Masse unterscheidet, nur halt extrem hohe Dichte.
Wenn ich es z.B. mit einem Lichtstrahl (oder Wasserstrahl) beschiesse,
nimmt es dann den Impuls ebenso auf wie ein normaler Körper und wird
somit wegbewegt ?
Wieso, der Wasser- und Lichtstrahl haben eine Masse, damit auch eine
Gravitation, die einen gewissen Einfluss auf das schwarze Loch hat. Wenn
es dick genug ist sollte die Gravitationskraft doch die Spritzenergie
übertreffen? Auch wenn es nur auf ein paar pm/s beschleunigt...
Ausserdem hat das Zeug über das hier diskutiert wird nicht den Namen
"schwarzes Loch" verdient weil nicht genug Masse vorhanden ist um das
Licht zu beugen.
Da das schwarze Loch Licht ansaugt, wird es sich eher in Richtung Licht
bewegen. Das bedeutet solange man im Schatten steht, ist man auf der
sicheren Seite.
> Das bedeutet solange man im Schatten steht, ist man auf der> sicheren Seite.
Nur ist man selber mit seinen dicken Atomen sehr viel leckerer als ein
windiger Lichtstrahl.
>Wenn ich es z.B. mit einem Lichtstrahl (oder Wasserstrahl) beschiesse,>nimmt es dann den Impuls ebenso auf wie ein normaler Körper und wird>somit wegbewegt ?
Ich glaube fast, dass es sich deswegen nicht bewegen wird. Denn das
schwarze Loch frisst ja alles auf und strahlt (bis auf die
Hawking-Strahlung, die jedoch durch die Fluktuationen im Vakuum
hervorgerufen wird (Teilchen und Antiteilchen entstehen => ein Teilchen
entkommt, ein wird aufgesogen)).
Somit nimmt auch die Masse des schwarzen Loches zu und es wird dadurch
wiederum ein größerer Impuls nötig um es zu bewegen. Es frisst quasi den
Impuls mit.
>Wieso, der Wasser- und Lichtstrahl haben eine Masse, damit auch eine>Gravitation, die einen gewissen Einfluss auf das schwarze Loch hat.
Nicht ganz. Photonen haben keine Ruhemasse, da es sich nicht in Ruhe
befinden kann. Vielmehr besitzt es eine Energie, die durch die Frequenz
und dem plankschen Wirkungsquantum definiert ist.
Klar E = mc², aber das bedeutet noch lange nicht, dass Photonen ein
Gewicht zugeschrieben wird. Eher könnte man der Materie (in diesem Fall
das Wasser) eine Energie zuweisen als umgekehrt dem Photon eine
Ruhemasse.
Alles nur Mutmaßungen von mir, aber immerhin zum Thema
Ich finde es schon bemerkenswert wie da behauptet wird, dass die Natur
mit viel kräftiren Dingen auf uns einwirkt und deren Experiment als
harmlos eingestuft werden kann.
Wir wissen alle wie blöd "die" damals geguckt haben nachdem die "die
Bombe" auf Hiroshima warfen. Wie leichtfertig "die" mit der menschlichen
Existenz umgehen.
Ich wollt' schon schreiben, dass ich mich totlache wenn's schief geht
... aber da wird dann ja leider nix mehr draus.
>Wir wissen alle wie blöd "die" damals geguckt haben nachdem die "die>Bombe" auf Hiroshima warfen.
Kann mir nicht vorstellen das die gelaubt haben das es puff macht und
nix passiert. Die Wirkung der Bombe war dann doch eher bekannt. Vor
allen weil man sie ja vorher getestet hat.
">Wenn ich es z.B. mit einem Lichtstrahl (oder Wasserstrahl)
beschiesse,
>nimmt es dann den Impuls ebenso auf wie ein normaler Körper und wird>somit wegbewegt ?"
=> Beispiele: Photonen-Raketentriebwerk, Ablenkung Lichstrahl
( = Photonen ) im Schwerefeld ?!
> A Schwoaz'n Büldschiarm! A ganz wochn'end!
Dachten sie sich im CERN auch, doch dann kam der Chef aus dem Wochenende
zurück: Da iss a Schalder - ON / OFF - soll ich da moa drauf drückn'?
Nicht morgen, sondern HEUTE.
Ihr Nasen solltet mal beim posten auf die Uhr schauen.
Sollte sich wirklich ein schwarzes Loch bilden, hilft nicht mal beten.
Bis allerdings das Ding was frist muß erst mal die Zeitverzögerung am
Ereignishorizont überwunden werden. Das werden die meisten wohl nicht
mehr erleben.
>Wir werden alle sterben!
Das ist doch schon beschlossene Sache, nur der Termin ist noch offen.
Geht mal auf die Google.de Eingabeseite.
Die Grafik paßt zum Thema, ist einfach köstlich.
Hier
http://www.sueddeutsche.de/wissen/597/309533/text/
gibts noch 10 Andere Gründe für einen Weltuntergang.
Wenns also mit dem Schwarzen Loch nichts wird, keine Angst, es wird
danach auch weiterhin Weltuntergangssekten geben...
Genau, denn Gottes Ohr ist wesentlich wichtiger als Uhu's Ohr.
Und nebenbei, Gottes Wort ist auf Wichtiger als Uhu's Wort. Deshalb rede
ruhig weiter, wenns dich glücklich macht =)
Dr. G. Reed wrote:
> Das mit dem Beten ist in etwa genauso wie mit einem Hufeisen als> Glücksbringer:>> Das wirkt auch wenn man nicht dran glaubt!
Insbesonderen in der Nähe supraleitender Magnete...
Pedda wrote:
> Genau, denn Gottes Ohr ist wesentlich wichtiger als Uhu's Ohr.
Aber Uhus Ohr ist wesentlich empfindlicher :-)
> Und nebenbei, Gottes Wort ist auf Wichtiger als Uhu's Wort. Deshalb> rede ruhig weiter, wenns dich glücklich macht =)
Noch nichtmal diesen Glaubenssatz kannst du korrekt schreiben...
Davon mal abgesehen lassen sich schwarze Loecher bewegen.
Wenn z.B. ein Stern in das Gravitationsfeld eines Schwarzen Loches
geraet, wird sich das Schwarze Loch in Folge der
Gravitationswechselwirkung auch um einen Wert auf den Stern
hinzubewegen. Bevor es dann irgendwann zur freundlichen Uebernahme
kommt.
Ist nicht passend für diesen Thread, aber der neue Ring des CERN kostet
...
Zitat BBC: The £5bn machine on the Swiss-French border ...
Und dafür gibt es nichts!
>Davon mal abgesehen lassen sich schwarze Loecher bewegen.>Wenn z.B. ein Stern in das Gravitationsfeld eines Schwarzen Loches>geraet, wird sich das Schwarze Loch in Folge der>Gravitationswechselwirkung auch um einen Wert auf den Stern>hinzubewegen. Bevor es dann irgendwann zur freundlichen Uebernahme>kommt.
Richtig, aber ein Stern hat im Gegensatz zu einem Wasserstrahl ein
wesentlich stärkeres Gravitationsfeld. Die Anziehung, die ein
Wasserstrahl ausübt ist verglichen mit der eines schwarzen Lochs
vernachlässigbar gering.
>Kann ich ein Schwarzes Loch bewegen ?
Die el. Ladung ist eine Erhaltungsgröße,
und bleibt also bei der Schwarzlochung
von Materie bestehen.
Bewegung sollte also durch äußeres
el. Feld möglich sein.
Ich frage mich grade weshalb die newtonschen Axiome bei einem schwarzen
Loch ungültig sein sollen. Das zweite Axiom sollte doch auch bei einem
schw. Loch gelten. Selbst dann wenn dieses sehr massereich ist.
F = m*a
a = F/m
m ist halt sehr groß. Daher muss F ebenfalls groß sein, damit a
einigermaßen sichtbar wird.
Franz wrote:
> Kann man als privater bei denen ein kleines schwarzes Loch bestellen ?>> Würds als Müllschlucker verwenden......
Dann mußt du es aber erst noch erziehen - nicht daß es seinen Eigentümer
frißt.
Kannst dich ja schon mal beim Hundesportverein anmelden...
Wenn ich mit einem 'Wasserstrahl' auf ein Schwarzes Loch schiesse, wird
dieser doch durch die Schwerkraft des Loches in dessen Richtung
beschleunigt. Entsprechend muesste das Loch in die Richtung des
Wasserstrahlenden beschleunigt werden. Ob es eine Gegenkraft gibt, wenn
der Strahl hinter den Ereignishorizont faellt, kann ich nicht sagen.
Warum um alles in der Welt sollte der Impulserhaltungssatz für schwarze
Löcher nicht mehr gelten?!?
Wenn die Polizei mit nem Wasserwerfer auf Demostanden schießt, werden
die auch nicht vom Wasserstrahl in Richtung Werfer gezogen!
"Wenn die Polizei mit nem Wasserwerfer auf Demostanden schießt, werden
die auch nicht vom Wasserstrahl in Richtung Werfer gezogen!"
Muss man komplett betrachten:
Natürlich übt jedes Teilchen des "Wassers" in jedem Moment eine
Gravitations-Anziehungskraft auf die Demonstranten aus ( den Ausdruck:
"Massenanziehungskraft habe ich zur Vermeidung von Missverständnissen
hier nicht benutzt ).
Zu diesem GANZ kleinen Effekt addiert sich jedoch der viel, viel
grössere Einfluss des Impulserhaltungssatzes ( Gesetze des elastischen
bzw. hier massgebendem unelastischem Stosses ), und nur dieser ist hier
relevant.
Gruss
Ja, wenn dort aber nu nix is, wo das Wasser drauf prallen kann, gibts ja
auch keinen Impuls, gelle? So ein Schwarzes Loch waere ein echter
Problemdemonstrant.
Alter, schon mal den Unterschied zwischen Impuls und Stoß verstanden?
Ein Stoß ist der Zusammenprall von Objekten.
Ein Impuls ist das Produkt aus Masse und Geschwindigkeit. Und für den
gilt der Erhaltungssatz.
>Ein Stoß ist der Zusammenprall von Objekten.>Ein Impuls ist das Produkt aus Masse und Geschwindigkeit. Und für den>gilt der Erhaltungssatz.
Klar, aber nicht nicht alles wird in Bewegungsenergie umgesetzt. Gerade
wenn Materie aufgesogen wird, wird die Materie derart beschleunigt, dass
sie Strahlung freisetzt. Dieses "Strahlen" bedeutet aber, dass ein Teil
der Energie eben in Strahlung umgesetzt wird und eben nicht in
Bewegungsenergie. Somit wird mit Sicherheit nicht der gesamte Impuls
übertragen, so wie es z.B. beim Zusammenstoß von zwei Objekten der Fall
wäre.
"Somit wird mit Sicherheit nicht der gesamte Impuls
übertragen, so wie es z.B. beim Zusammenstoß von zwei Objekten der Fall
wäre."
Beim ( nur theoretisch denkbaren ) "vollkommen unelastischen" Stoss wird
ÜBERHAUPT KEIN Impuls mv übertragen.
Die Energie mv²/2 des anfprallenden, kleinen Körpers wird dann komplett
in Wärme umgewandelt.
Praktische Näherung: Aufprall eines kleinen Körpers auf eine grosse
Bleimasse.
Gruss
Ein direkter Stoß wäre nicht möglich, da sich die Materie nur rotierend
dem Ereignishorizon nähert. Genau dort bewegen sich die Teilchen fast
mit Lichtgeschwindikeit und fangen dabei an zu leuchten (in allen
möglichen Spektralbereichen, nicht nur Wärmestrahlung)
Wie heißt denn der Film der immer wieder von vorne anfängt und auch vom
kleine Bruder des LHC handelt?
(Ich meine jetzt nicht täglich grüßt das Murmeltier)
Da ist so ein Typ der immer behauptet "Es ist wahrscheinlicher dass ein
Komet die Welt zerstört" und so weiter... Und dann passieren die ganzen
Dinge. Und am Ende erzeugt dann CERN ein schwarzes Loch und die Welt
geht unter...
Und ich hab mich schon gewundert, warum hier dauernd grüne Murmeln aus
der Wand kullern und kurz vor dem Einschlag auf meine Tastatur einfach
zu Nichts zerplatzen.
Mich stört eigentlich nur dieser komische Geruch, so penetrant nach
H2S...
Nun bin ich echt beruhigt.
Im Klartext heißt das aber doch, dass die im CERN aus Sicherheitsgründen
wesentlich größere schwarze Löcher herstellen sollten, die dann nicht
mehr wachsen können.
Lassen sich die Schwarzen Löcher nun bewegen? wenn ja dann bestelle ich
auch eins. Kommt das denn mit DHL ? Bau mir dann ne Sicherheitsschleuse
und dann kann ich alles entsorgen ohne nen schlechtes Gewissen zu haben
... Müll, Farbreste, Altöl, Ehefrau usw.
gruß
