Erdbeben am Finanzmarkt: Kommt der große Knall?

>mikrocontroller.net?
nee, dein arbeitsplatz!

"Sind doch nur Zahlen !"

"Und drittens ist das auch gut so und logisch dass die BWL und
Finanztrotteln irgendwann einmal alle baden gehen (im eiskalten Wasser
und nicht im Luxusbad), weil sie schliesslich auch keine Werte schaffen
ausser heisser Luft."

Und, zum Glück soll es ja jetzt einen endlich weltumspannenden Fonds mit 
Milliarden $ geben, daran völlig selbstlos mitwirkend die Deutsche Bank 
( die wiederum unerhebliche Subventionen, richtiger: 
"Wirtschaftsförderung" vom steuerzahlenden deutschen Michel erhält ), 
der der notleidenden Finanz"industrie" unter die Arme greifen soll ...

Auf die Tour können WIR Deutschen endlich nicht nur die EU-Union-Farce, 
Afghanistan, Kosovo, Palästina usw. erretten, sondern gleich die ganze 
Welt ( hätte man doch viel früher schon so einrichten sollen, eventuell 
als Ergänzung zu den Kriegsreparationen vom Versailler Vertrag ... ).

Solange Gewinne "ergebnisorientiert" privatisiert und dafür, zum 
Ausgleich, Verluste arbeitsplatzrelevant sozializiert werden können, 
bleibt doch alles in bester Ordnung ...

Ich würde die auch alle schön den Bach runtergehen lassen, also keine 
Finanzmittel mehr da reinpumpen. Nur so kann leztlich eine Selbstheilung 
eintreten. Das Problem ist aber, dass heutzutage alles miteinander 
verwoben ist. Geht eine Bank pleite, gehen auch die Einlagen von zig 
Kunden (Firmen, Kleinanleger andere Banken) flöten. Das wissen diese 
Banker ganz genau. Anscheinend weiß von den Verantwortliche keiner was 
da genau abgeht und wie sich das ganze noch entwickeln wird.

Eins ist auf jeden Fall sicher: Noch nie war der Einkauf von Aktien so 
günstig wie jetzt. Also ran an die Bulletten.

Passt irgendwie zum Thema:

http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Kommentar-Lehman-Drama-Peinlich-f%FCr-die-Analysten/413054.html

Wo sind denn eigentlich die (sorry) Trottel hier im Forum, die mit ihren 
saublöden Sprüchen immer den Finanzmarkt in den Himmel gelobt haben? 
Rente vom Staat? Braucht man nicht, der Kapitalmarkt kann das besser! 
Hedge Fonds beschränken? Bloß nicht, das ist Sozialismus! 
Börsenumsatzsteuer erheben? Nur nicht, das schränkt die Märkte ein. So 
argumentieren die finanzgierigen Hohlköpfe doch nach wie vor. Jetzt auf 
einmal aber bricht der Sozialismus im Land des freien Kapitals - der USA 
aus. Jetzt darf der US-Staatenverbund die angeschlägenen Unternehmen 
aufkaufen - eines ums andere, damit das System nicht vollends amok 
läuft. Nur heute beim Lehman-Kollaps (wie der Spiegel titelt) lässt die 
USA die Investmentbank Lehman Brothers (seit 158 Jahren am Markt!) im 
Regen stehen - wohl zu teuer zum retten und wer weiß, welches 
Unternehmen als nächstes nach dem Staat um Rettung schreit. Bush's Kasse 
scheint wohl leer zu sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6rsenumsatzsteuer

Zitat
"Im Jahre 1991 wurde diese Steuer in Deutschland abgeschafft."

"In den Wirtschaftswissenschaften werden Börsenumsatzsteuern kritisch 
bewertet, da diese als Transaktionskosten die Effizienz der 
Wertpapiermärkte senken."

Ersetze das Wort "Effizienz" durch "Spekulation", dann weiß man was los 
ist. Diesen Märten wurde viel zu viel Freiheit gelassen und jetzt in der 
Krise schreien alle auf, wissen nicht weiter und rufen nach dem Staat.

Vielleicht sollte man mal wieder an das globalisierungs kritische 
Netzwerk attac erinnern und was der name "attac" eigentlich bedeutet:

association pour une taxation des transactions financières pour l'aide 
aux citoyens

auf deutsch: "Vereinigung für eine Besteuerung von Finanztransaktionen 
zum Nutzen der Bürger"

Das ganze System ist Krank und nur auf Profitgier ausgerichtet. Wie wäre 
es mal wieder eine Debatte um Werte zu führen (echte Werte, keine 
Spekulationsblasen), das müsste doch den konservativen Geist beflügeln? 
Aber hier scheinen die Rechtskonservativen hierzulande aber auch in USA 
erstaunlich stumm. Bloß keine Diskussion anzetteln, die die Bürger mal 
merken lässt, wie wenig Regierungen überhaupt noch zu sagen haben beim 
internationalen Finanzpoker und Jonglieren mit Milliarden. Der Staat (= 
die Bürger) wird nur gebraucht, um den Zahlemann zu spielen, wenn die 
Fetzen geflogen sind und keiner mehr weiter weiß. Was ist der Urnenpöbel 
doch so dumm!

Hmm, ich dachte der "große Knall" ist das schwarze Loch aus dem Cern?

Jetzt soll der große Knall von den Börsen kommen?!?!

Versteh ich nicht!

"Wo sind denn eigentlich die (sorry) Trottel hier im Forum, die mit 
ihren
saublöden Sprüchen immer den Finanzmarkt in den Himmel gelobt haben?"

Hiürrrr !!! ( Frei nach Werner Finck, "Meldung in der Reichswehr" )

Wo bleibt Zardoz und klärt uns über den Kollaps der Inventmentzocker 
auf?

Er hat sich doch in der Vergangenheit hier im Forum immer bei solchen 
Themen hervorgetan. Oder hat der Steinkopf etwa jetzt selber Panik um 
seine paar Papierchen aus dem Portfolio bekommen?

Noch gar nicht lange her und er beschwichtigte die Finanzkrise bzw. 
wischte sie als lächerliche Panikmache, als Nichtthema weg.

Wo isser hin, der Zardoz?

> Dax kaputt

Davon kann man nur reden wenn selbiger um über 30% fällt, an einem Tag.

Ich weiss gar nicht was ihr habt? Doch jetzt weiss ich es!
Ihr habt die Börse noch nicht kapiert!

Es gibt und gab immer ein Auf und Ab.

Die Blase schwillt und platzt letztendlich. So ist Börse.
Der Kluge kauft immer dann, wenn das Gejammere am Größten
ist. Nur der Dumme läßt sich mitreißen.

Ich habe die Börse kapiert! Angebot und Nachfrage bestimmen den Kurs - 
deswegen diese ständige Hoch und Runter der Kurse. Momentan hat keiner 
Lust nachzufragen. Kein Wunder, die Banken würden sich sogar 
untereinander kein Geld leihen und somit kann auch nicht investiert 
werden. Wie oben schon erwähnt profitieren Spekulanten von dem Auf und 
Ab der Börse und beeinflussen diese Schwankungen damit selbst.

"Dax kaputt
Davon kann man nur reden wenn selbiger um über 30% fällt, an einem Tag."

Zur Not geht auch -11,2 % an drei Tagen hintereinander ...

> Zur Not geht auch -11,2 % an drei Tagen hintereinander ...

Aber dann wird es höchste Zeit wieder einzusteigen, und, ganz wichtig, 
rechtzeitig wieder auszusteigen.

>Frage: Wann ist es am geschicktesten, diesen Porsche noch schnell
>aufzukaufen?

Solange noch eine erfolgversprechende Vollbremsung möglich ist.

MW

Und ich dachte immer, dass sich die Kfw nur um Förderungen in der 
Bundesrepublik kümmert. Da habe ich mich leider geirrt (Schnüff):

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,578735,00.html

Mal eben so 300 Millionen an Steuergeldern verbraten. Wie war das noch 
gleich mit Ganztagsschulen, kostenlosen Kindergärten, Studiengebühren 
...

Und da freuen diese Deppen sich noch darauf, dass sie vielleicht die 
Hälfte der überwiesenen Summe aus der Konkursmasse zurückbekommen. 
Möchte mal wissen, wer hier psycho ist.

300 Millionen, 300.000.000, 3*10^8. Dreihundertmillionen Euro, 210000000 
Dollar.. Diese Zahl muss man sich mal durch den Kopf gehen lassen.

0x11E1A300

klingt nicht so schlimm, wie

0b10001111000011010001100000000

mir ist das mittlerweile egal.

Meine Frau sagt immer "wenns alle ist, hörts auf"!

> "wenns alle ist, hörts auf"!

Es ist schon längst alle und geht weit ins negative...

http://www.steuerzahler.de

s. Zähler ganz oben auf der Seite!

Es handelte sich bei der Transaktion um einen "technische Fehler".

Das habe ich heute morgen mit der Post erhalten.

Sehr geehrte Renteinzahler,

durch einen bedauerlichen technischen Fehler sind ihre kompletten 
Renteneinzahlungen an den Bundeshaushalt überwiesen worden und natürlich 
sofort verbraten worden (Sie kennen ja diese Schelme, sparen ist da 
nicht so angesagt). Ihre Rente wäre sowieso nicht sicher gewesen und wir 
hoffen, dass Sie privat vorgesorgt haben. Darauf haben wir ja immer 
hingewiesen.

Ihre BFA (eine Holding der KfW)

jedenfalls dürfte jetzt jedem so langsam klar werden das die fetten 
jahre vorbei sind. ab jetzt kommt erstmal nur noch sch....
wenn der erste richtige bank run los geht wirds ungemütlich.
am besten warm anziehen wenns hilft.

Genau, zurueck in die Steinzeit. Da gings den Leuten ja bekanntlich viel 
besser.

Zumindest war früher (in der Steinzeit) die Gier nicht so groß. Die 
Leute waren froh, wenn sie genug zum Leben hatten.

ohne Worte

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aPTIdpST8HJ0&refer=home

vergesst die 300 Mio

hier die reellen Zahlen

http://blog.fefe.de/?ts=b630bfbc

Das Geldsystem ist nicht durch Design, sondern durch Evolution 
entstanden. Es besteht eine Nachfrage nach Funktionen wie Zinsen, Aktien 
oder Futures, die kann man nicht einfach "abschaffen. Alle die jetzt 
ueber das boese System jammern haben mit Sicherheit selbst schon mal vom 
System profitiert indem sie einen Kredit aufgenommen, Geld verzinst, 
oder im Falle von Bauern Abnahmegarantien fuer ihre landwirtschaftlichen 
Produkte erhalten haben. Aber ist ja immer das selbe: profitieren will 
jeder, die Nachteile will keiner.

Falk Brunner wrote:

> @  Gast (Gast)

>>Genau, zurueck in die Steinzeit. Da gings den Leuten ja bekanntlich viel
>>besser.

>Schwarz-Weiß Malerei vom Feinsten. Kannst ruhig mit deinem "echten"
>Namen posten Zardoz ;-)

Das traut er sich wohl nicht :)

Statt dessen schwadroniert er lieber über das Geldsystem und versucht 
die Ursache der Finanzkrise den kleinen Leuten anzuheften. Wie billig!

Ihr habt echt Probleme...

Daher mein Pseudonym :D

gast oder zardoz ist bestimmt auch einer der sagt : gewinne 
privatisieren, verluste verstaatlichen. wenns um seinen ar... geht 
versteht der auch keinen spaß mehr.

>Das Geldsystem ist nicht durch Design, sondern durch Evolution
>entstanden.

wie bitte was ?! evolution ? im zinssystem ?! hat es da jemals 
veränderungen gegeben ?! und jetzt komm mir nicht mit aktienmärkten, 
futures, optionen, derivaten und versicherungen ...
das ist AUFGESETZT auf dem zinssystem. nicht deren evolution. evolution 
würde heißen das sich auch der kern weiterentickelt. und da hat sich 
nichts getan.
da hat falk schon vollkommen recht. es ist von einigen leuten in die 
richtung getrieben worden, mit evolution hat das nix zu tun. würde 
nämlich sonst auch heißen das sich das system heute von dem system 
damals unter beispielsweise den fuggern unterscheidet und das tut es 
eben nicht !!

> Alle die jetzt
>ueber das boese System jammern haben mit Sicherheit selbst schon mal vom
>System profitiert indem sie einen Kredit aufgenommen, Geld verzinst,

wir wissen mittlerweile das du dieses system für das einzig wahre hälst. 
aber nur weil du anscheinend irgendwie mehr davon profitierst. anders 
kann ich mir deine scheuklappen nicht erklären.
das system ist wieder mal am ende. genauso wie 1929 und 1850irgendwas 
und etliche male davor.
nur (und das kapierst du anscheinend nicht) sind die auswirkungen heute 
auf die leute weit gravierender. mach dir das endlich mal klar !!!
im übrigen wärs mir viel lieber keine kredite oder 3,50 zinsen für mein 
bischen geld zu erhalten wenn das system stabiler, stetiger und in sich 
schlüssiger wäre. da verzichte ich lieber auf die sogenannten 
"segnungen" unserer an der oberfläche hochglanzpolierten finanzwelt.

aber es ist immer das selbe : mehr schein als sein.

Falk:
>> Es besteht eine Nachfrage nach Funktionen wie Zinsen, Aktien
>>oder Futures, die kann man nicht einfach "abschaffen.
>
>Jain. Es bestand und besteht auch Bedarf an Alkohol und Tabak. Das hat
>die Prohibition aber auch nicht aufgehalten ;-)

Und wir wissen ja alle wie gut das funktioniert hat, gell?

TheMason:
> gast oder zardoz ist bestimmt auch einer der sagt : gewinne
> privatisieren, verluste verstaatlichen.

Unterstellung.

> und jetzt komm mir nicht mit aktienmärkten,
> futures, optionen, derivaten und versicherungen ...
> das ist AUFGESETZT auf dem zinssystem. nicht deren evolution. evolution
> würde heißen das sich auch der kern weiterentickelt. und da hat sich
> nichts getan.

Was hat sich denn beim Menschen in den letzten paar Millionen Jahren 
weiterentwickelt? Er hat immer noch vier Gliedmaßen, er hat immer noch 
zwei Augen. Ist das ein Beweis dafür dass es keine Evolution gibt?

> da hat falk schon vollkommen recht. es ist von einigen leuten in die
> richtung getrieben worden

Zinsen sind etwas, das sich seit dem Altertum in jeder Gesellschaft 
wiedergefunden hat. Zufall?

>> Alle die jetzt
>>ueber das boese System jammern haben mit Sicherheit selbst schon mal vom
>>System profitiert indem sie einen Kredit aufgenommen, Geld verzinst,
>
> wir wissen mittlerweile das du dieses system für das einzig wahre hälst.

Wenn man das mal ganz wörtlich nehmen will, ja, es ist das einzig wahre. 
Oder kennst du eines das besser funktioniert?

> im übrigen wärs mir viel lieber keine kredite oder 3,50 zinsen für mein
> bischen geld zu erhalten wenn das system stabiler, stetiger und in sich
> schlüssiger wäre. da verzichte ich lieber auf die sogenannten
> "segnungen" unserer an der oberfläche hochglanzpolierten finanzwelt.

Dann mach mal den Anfang. Wo/wie hast du dein Geld angelegt/geliehen?

>Einfachste BWLer Rechnung

BWL ist doch eh Müll, Anzug tragen und Folien malen.

Interessiert mich nicht.

> Darum ist auch so schwierig durch Spekulationsgeschäfte auf Dauer
> Gewinne einzufahren.

Nein, ist es nicht. Es ist schwierig, auf Dauer den Markt zu schlagen.

> Die einzige sichere Art an der Börse Geld zu verdienen ist durch Betrug
> (Insidergeschäfte).

Schwachsinn.

> Das Gewicht liegt auf sicher. Mit dem, was die Medien verbreiten wird
> man jedenfalls nicht sicher Geld an der Börse verdienen.

Die Medien sind hier nicht im Spiel. Die Aussage war, dass man an der 
Börse außer mit Betrug nicht sicher Geld verdienen kann und das ist 
falsch.

>> Das Geldsystem ist nicht durch Design, sondern durch Evolution
>> entstanden.
>
>Käse. Wo bitte sind die anderen Finanzsysteme, mit denen das momentan
>weltweit agierende Finanzsystems in Konkurrenz steht?

Die sind eingegangen, weil sie sich nicht bewaehrt haben.

@johann

wahre worte

@gast

>Und wir wissen ja alle wie gut das funktioniert hat, gell?

und wie endete es jedesmal ...

@tommy

:-)

von der seite betrachtet ... ach neee  *grins


evolution


>Was hat sich denn beim Menschen in den letzten paar Millionen Jahren
>weiterentwickelt? Er hat immer noch vier Gliedmaßen, er hat immer noch
>zwei Augen. Ist das ein Beweis dafür dass es keine Evolution gibt?

>Die biologische Evolution wäre sonst schlicht nicht erforschbar, weil
>man dann keine Entwicklungsschritte rekonstruieren könnte.


wer sagt denn das wir innerhalb der evolution (im finanzsystem) schon 
beim menschen oder überhaupt einem überlebensfähigen organismus 
angekommen wären /sind ?



seht es doch mal so ...

als einzelne zelle mag man seiner sprungfunktion gewachsen sein, aber 
ist es auch die richtige (sprungfunktion) ? *fg

... soviel zum thema arbeitsteilung

">Käse. Wo bitte sind die anderen Finanzsysteme, mit denen das momentan
>weltweit agierende Finanzsystems in Konkurrenz steht?

Die sind eingegangen, weil sie sich nicht bewaehrt haben."

=> Zumindest im Sinne der in unserem System allein maßgebenden Alt- und 
Neureichen !

Im allgemeinen Sinne.

Der grosse Knall war heute. Da hat GWB 500-1000 Milliarden aus dem schon 
lange leeren Hut gezogen um die Bank zu retten. Das heisst er hat die 
Notenpresse laufen lassen. Bye bye - US Dollar.