Hallo Leute, habe des öfteren schon mal in eurem Forum was nachgelesen. Daher kam ich auf die Idee hier evtl. kompetente Hilfe zu bekommen. Ich schreibe momentan (seit Anfang September) meine Diplomarbeit. Thema ist: Untersuchung des Einflusses von Spannungsversorgungs-Störungen auf die Empfangsqualität moderner hoch integrierter DVB-C/-T/ und -H Empfänger. Zu Beginn geht es jetzt darum, generell einmal zu erfassen, welche Arten von Störungen von Spannungswandlern produziert werden, bzw. wie diese auf Störungen der Eingangsspannung reagieren. Zu diesem Zweck habe ich mir bereits einige Muster von LT, National und Torex zusenden lassen. Hauptsächlich LDO´s und DC/DC Step-Down Regler, da in meinem Betrieb hauptsächlich diese verbaut werden. Könntet ihr mir evtl. Tipps geben, auf was bzw. auf welche Werte in den Datenblättern besonders zu achten ist. Schönen Gruß, Stefan
Gast
#986808
"Untersuchung des Einflusses von Spannungsversorgungs-Störungen auf die Empfangsqualität moderner hoch integrierter DVB-C/-T/ und -H Empfänger" Wieso spielt es eine Rolle, ob die Empfänger "hoch" integriert sind ? Wieso sind die DVB-S-Empfänger ausgeklammert ? Generell gilt wohl, wenn die HF-Störungen gut geschirmt sind, "sollte es gehen" ... ( Ich bin Nicht-Nachrichtentechniker ... )
Gast
#986812
Wichtig in deinem Fall sind die Ausregelzeiten (Diagramme) sowohl bei änderung der Eingangsspannung als auch bei änderung der Last.
Gast
#986826
...ich befürchte, die DC/DC Wandler machen hier den meisten Ärger. Evtl lassen sich Zusammenhänge aus deren Störspektrum und Abweichungen in der "Performanz" der Empfänger finden. Ein damit verknüpfter Aspekt sind natürlich auch die Betrachtung entsprechender Eingangsfilter etc. Auch nicht-nachrichtentechnisch, Klaus.
@ Spötter (Gast) >"Wieso spielt es eine Rolle, ob die Empfänger "hoch" integriert sind ?" Hoch integriert bedeutet in diesem Fall, das es Tuner IC´s sind, die wir selbst herstellen und keine ganzen Baugruppen oder ähnliches. >"Wieso sind die DVB-S-Empfänger ausgeklammert ?" DVB-S Empfänger sind ausgeklammert, weil unsere Firma nichts damit zu tun hat. Bei uns werden nur DVB-C, -T und -H Tuner gebaut. Dass die bei den DC/DC-Wandlern die Schaltfrequenz die größten Probleme machen wird, habe ich bereits auch vermutet.
Gast
#987015
Stichworte @ Stepdown die mir sofort in den Sinn kommen... - die Induktivität kann "strahlen" - steile Schaltflanken - Ringing
Gast
#987087
die üblichen Verdächtigen + -Selbst wenn die Schaltung richtig ist, kann der Aufbau falsch sein... -jeder Draht könnte eine Antenne sein -Abstand -Mantelwellen
Gast
#987146
Sorry, aber meiner Ansicht nach ist es "a waste of time", wenn Ressourcen für so eine Studie verballert werden. Auch wenn du als Diplomant dem Betrieb nicht "so" viel kostest. Ein weiterer Aspekt ist, dass du aus diesem Thema bestenfalls oberflächlich vertieftes Wissen im Bereich der EMV-Thematik mitnehmen kannst, außer dein Betrieb/FH hat eigens geschirmte Räumlichkeiten. Viele Sachen wurden bereits genannt. Das Layout macht viel aus, im Leistungskreis möglichst kleine Stromschleifen etc. ... Spread Spectrum sei an dieser Stelle noch genannt ...
Danke schon mal an Martin, Oszi, Tobi. Apropos "a waste of time". Hier wird das nicht so gesehen. Problem ist ganz einfach, dass man nicht genau bescheid weiß, wie sich die Störungen auf die Tuner-IC´s auswirken. Sprich einkoppeln der Schaltfrequenz in den Mischer, etc. Wenn dann auch noch ein Kunde fragt, ob er den Tuner in seinem Fernseher, seiner TV-Karte, ... mit dem einen oder anderen Regler verbauen kann, kann man nur raten. Ziel ist es, ein gewisses Know-How zu entwickeln, um Empfehlungen aussprechen zu können bzw. manche Störungen bereits im Design des IC´s zu bekämpfen. Gruß, Stefan
Gast
#987819
Habt ihr eine EMV Kabine zur Verfügung mit der du die Emission messen kannst?
Martin wrote: > Habt ihr eine EMV Kabine zur Verfügung mit der du die Emission messen > kannst? Ja haben wir. Grundsätzlich steht so ziemlich alles an Messtechnik zur Verfügung, was man sich in irgend einer Weise vorstellen kann.
Gast
#988092
Hallo Stefan, ich vermute, ein großer Teil der Störungen wird vom Spannungsregler nicht erzeugt, sondern schlicht nicht unterdrückt. Das liegt daran, daß bei den hohen Frequenzen, die die Störungen oft haben, die Bauteile sich anders verhalten als das ideale Modell vorhersagt. Sicherlich wird das Thema EMV daher bei Dir eine große Rolle spielen. Ich empfehle Dir Lektüre das Buch: Printed Circuit Board Design Techniques for EMC Compliance: A Handbook for Designers http://www.amazon.de/gp/product/0780353765 Das Buch ist eigentlich ein Standardwerk und müßte daher auch in der Bibliothek erhältlich sein. Es gibt eine ältere Ausgabe, die ist aber schlechter. Gruß, Michael
Gast
#988185
Oh, mit ordentlich Messtechnik, sieht die Sache da schon ganz anders aus :-) Hier mal ein Design-Guide von LT ... sollte dir weiterhelfen ...
Gast
#988187
Ah mist, was ich noch vergessen hab. Bei Bedarf kann ich dir einen EMI Simulation Guide für SwitcherCADIII von Linear zukommen lassen. Allerdings dann per Mail und nur wenn du mir versprichst ihn nicht weiter zu geben.
Gast
#988203
Mist, ich bin heut nicht ganz anwesend. Im Layout Durchkontaktierungen in den geschalteten Kreisen UNBEDINGT vermeiden. Diese sind bei den Flanken extrem parasitär.
Tobi. S wrote: > Bei Bedarf kann ich dir einen EMI Simulation Guide für SwitcherCADIII von > Linear zukommen lassen. Allerdings dann per Mail und nur wenn du mir > versprichst ihn nicht weiter zu geben. Hey Tobi, wär ne super Sache wenn du mir den Simulation Guide zukommen lassen könntest. Ich versprech dir auch ihn nicht weiter zu geben. Stefan