Hallo, ich bin auf der Suche nach einem elektronischen bistabilen Relais. Durch einen kurzen Stromimpuls von weniger als 200 ms soll das Relais zwischen zwei Zuständen wechseln und diese auch bei Stromausfall speichern. Im ersten Zustand soll ein Bildschirm betrieben werden mit einer Spannung von 12-14,4 Volt und einer Stromstärke von 4 Ampere. Im zweiten Zustand soll der Bildschirm ausgeschaltet sein und lediglich eine LED betrieben werden. Die Nennspannung und maximaler Strom für das Relais, also der Impuls für die Zustandsänderung, betragen 5-6 Volt und maximal 0,5 Ampere. Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen. Danke Mit freundlichen Grüßen Oliver
@ Oliver Fischer (of2003) >ich bin auf der Suche nach einem elektronischen bistabilen Relais. Durch Warum elektronisch? Sind die mechanischen nicht OK? >einen kurzen Stromimpuls von weniger als 200 ms soll das Relais zwischen >zwei Zuständen wechseln und diese auch bei Stromausfall speichern. Macht auch ein (elektronisches) RS-FlipFlop. >Impuls für die Zustandsänderung, betragen 5-6 Volt und maximal 0,5 >Ampere. Das sollte für ein mechanisches Relais reichen. MfG Falk
Die mechanischen Relais erzeugen beim Umschalten doch wahrscheinlich ein deutlich hörbares Klick-Geräusch. Das möchte ich allerdings überhaupt nicht, weil es meiner Meinung nach irgendwie altbacken ist, auch wenn das komisch klingt. Speichert ein solches RS-Flip-Flop auch bei Stromausfall und kann es solche hohen Leistungen verkraften?
@ Oliver Fischer (of2003) >Speichert ein solches RS-Flip-Flop auch bei Stromausfall und kann es >solche hohen Leistungen verkraften? Nein und nein.
Das ist mal ne Aussage. :-D Gibt es nun solch ein Relais mit meinen Voraussetzungen? Die elektronischen Relais, die ich bis jetzt gefunden habe, waren leider ohne jegliche Angaben, ob sie meine Voraussetzungen erfüllen.
Ein elktronisches bistabiles Relais mit Spannungsunterbrechung? Ein Fall für die Entwicklungsabteilung!
Ok, lasst den Sarkasmus mal stecken. Du willst mir sagen, dass Elektronik ohne Spannung keine Zustände speichern kann? Den Gedanken hatte ich heute auch, aber dann habe ich von einem elektronischen Stromstoßschalter gelesen, der das kann. Wer weiß.
>Du willst mir sagen, dass >Elektronik ohne Spannung keine Zustände speichern kann? uC mit EEPROM. Aber ich glaub davon verstehst du nichts.
nimmt doch ein µC und speicher den zustand im EEPROM, aber schreibe nicht zu oft in die gleiche EEPROM Zelle.
Wie wäre es damit: http://www.ramtron.com/products/nonvolatile-state-saver/ Kannst Dir ja mal ein Muster kommen lassen...
Ich weiß schon was ein EEPROM ist, z.B. die Kennfelder der Motorsteuerung eines Autos sind in EEPROMs gespeichert. Damit wären wir aber auch schon beim Einsatzort meiner Konstruktion, nämlich dem Auto. Ich erkläre mal, was ich vorhabe. Im Auto soll ein Bildschirm verbaut werden und dieser völlig ohne sichtbare Schalter eingeschaltet werden können. Dabei bin ich auf kapazitive Näherungssensoren gestoßen. Diesen will ich verwenden: http://edisen.de/cms/download_user/675_Datenblatt%20MT0.1.pdf Der ist günstig und kompakt. Dabei wollte ich die N-MOS-open-drain Variante verwenden. Wenn ich das richtig verstanden habe, wird im aktiven Zustand, also beim Impuls, der als "N-OUT" bezeichnete Ausgang auf Nullpotential gelegt. Dadurch wird das Relais von einem Strom durchflossen und schaltet. Liege ich damit richtig? Dabei soll das Relais, wie bereits erwähnt, zwischen zwei Zuständen wechseln. Im Zustand 1 soll der Bildschirm laufen und im Zustand 2 soll eine LED leuchten. Das ist die Idee.
>Dabei soll das >Relais, wie bereits erwähnt, zwischen zwei Zuständen wechseln. Du brauchst einen uC.
Gerade im Einsatzort Auto sollte ein normales bistabiles Relais nicht zu hören sein - ein wohlüberlegter Montageort vorausgesetzt. Aus deinen vorgebrachten Vorkenntnissen schließend würde ich das als den einzig vernünftigen Weg ansehen. "Altbackene" Relais haben in manchen Einsatzbedingungen durchaus ihre Berechtigung und werden in diesen auch noch sehr lange Zeit zu finden sein.
Leider bin ich auf dem Gebiet der Elektronik nicht sehr bewandert. Ich kann einigermaßen löten und weiß wie so einige Transistoren funktionieren, aber das war es dann auch. Das Relais soll mit in die Mittelkonsole montiert werden. Dort ist viel Platz und Kabelwege sind gering. Ich werde wohl dann doch auf ein mechanisches zurückgreifen müssen, da es am einfachsten und robustesten ist. Reicht dabei ein Impuls von 200 ms oder eher noch weniger aus? Leider sind die Beschreibungen für Laien immer recht kurz und teilweise unverständlich. Nur einen Umschalt-Kontakt sollte das Relais haben? Übrigens: Habe ich die Funktion des Schalters soweit richtig verstanden?
Habe leider keins mehr in betrieb aber das was ich im Keller hatte war schon schnell. Da haben wir ohne Nachdenken auf den Taster gekloppt und ging immer.
Kleine bistabile Relais (Ströme bis einige hundert mA an den Kontakten) schalten bereits mit einem Impuls von 10ms laut Datenblatt. Gemessen habe ich noch deutlich kürzere Impulszeiten, die eine Umschalten sicher auslösen. Die großen Ströme, die du brauchst, könnten dann von einem MosFet übernommen werden. Ein Umschaltkontakt sollte reichen. Alternativ: ein FF mit einem Goldcap puffern und wieder als Treiber der FET. Der Goldcap dürfte das Ganze schon einige Tage im Zustand halten.
Wie hoch müssen die Ströme sein, um das Relais zu schalten? In dem oben von mir als Link aufgeführeten Datenblatt ist auch ein Schaltschema aufgeführt. Dort ist die Verschaltung mit einem Relais zu sehen. Wenn ich diesem Schema folge, sind Schaltspannung und -strom leider auf 45 Volt und 0,5 Ampere begrenzt, sofern ich das richtig verstanden habe. Sind diese Werte generell nicht zu überschreiten oder nur die sich ergebende Leistung von ca 20 Watt? Bei der von mir anvisierten Spannung wären dann ja höhere Ströme möglich. Sehe ich das richtig? Könntet ihr mir ein passendes und günsties Relais nennen?
lt. Datenblatt gibts den MT0.1 in der Ausführung rastend EIN/AUS. dahinter ein Leistungs-FET und invertiert (Transistor) die LED. Schalter EIN -> Bildschirm an, Schalter AUS -> LED ein. Wenn Spannung weg und wieder kommt geht der MT0.1 in AUS-Zustand, Bildschirm ist aus, Led ist an. Tom
Conrad Artikel-Nr.: 505463 - 62 Habe ich auch schon im Einsatz gehabt. Kann auch max. 16A schalten. Bitte nicht über den Preis jammern, jede andere elektronische Zusatzlösung kommt dir bei mangelnden elektronischen Kenntnissen wesentlich teurer.
Diesen Stromstoßschalter hatte ich mittlerweile auch gefunden. Der Preis geht voll in Ordnung. Danke für die zahlreiche Hilfe.
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