Netzteile für höheren Strombedarf parallel betreiben

Wenn die Ausgänge der Netzteile potentialfrei von einander und vom 
speisenden Netz sind, müsste das auch ohne Dioden gehen. Macht man ja 
bei normalen mehrkanaligen Labornetzteilen auch um die 
Stromlieferfähigkeit zu erhöhen.

Gruß
Fabian

Die Dioden sorgen zwar dafür, dass das eine Netzteil nicht durch 
rückwärtige Ströme das andere verheizt, ein effektiver Lastausgleich 
entsteht damit aber nur, wenn der differentielle Innenwiderstand der 
Dioden wesentlich grösser als die Toleranz der Ausgangsspannung der 
Netzteile ist.

Die Netzteile dürfen also dazu sehr geringe Spannungsabweichungen haben, 
und je besser (steiler) die Dioden sind, desto schlechter ist der 
Lastausgleich. Und wenn Du Pech hast, dann steigt bei den Netzteilen die 
Ausgangsspannung mit steigender Temperatur und es wird noch schwieriger.

Das wird eher dazu führen, dass nur eines der 4 Netzteile wirklich 
arbeitet und die anderen 3 interessiert dabei zusehen. Bis dieses eine 
durch Überlastung aufgibt und den Schwarzen Peter an das nächste 
weiterreicht.

Zwar findet man öfter eine Parallelschaltung von Netzteilen, ob nun mit 
oder ohne Dioden, beispielsweise bei redundanter Auslegung in Servern (3 
Stück bei Last für 2), aber ohne explizite Angaben würde ich mal davon 
ausgehen, dass es nicht so funktioniert wie gedacht.

Hallo,

parallele Labornetzteile sind meist kein Problem, weil am Limit die 
Strombegrnzung einsetzt, d.h. die Spannung fällt, bis das zweite 
Netzteil ebenfalls genügend Strom liefert. Die Dioden sind verlustfrei 
einbegaut, d.h. vor der Regelung.

Bei Foldback-Netzteilen schwingt die Sache vermutlich.....

Gruss,
Michael

@ Andreas Kaiser (a-k)
> Und wenn Du Pech hast, dann steigt bei den Netzteilen die
> Ausgangsspannung mit steigender Temperatur und es wird noch schwieriger.

Ich hab ein 12V Netzteil bei dem Steigt die Ausgangsspannung bei höherer 
Last.

Man müsste vor jedes Netzteil eine Strombegrenzung bauen.
Manche schalten sich auch ab wenn zu viel Strom rüber fließt, es gibt 
aber auch welche die einfach kaputt gehen. (auch von Firmen wie Enermax)
Wichtig wär noch eine Temperaturmessung an den wichtigen Stellen.

Bin ein bischen verwirrt. Gilt hier tini=stefan?

PC Netzteile gibt's doch wie Sand am Meer und dieses Teil hat als 
einzige Besonderheit die 24V. Das lohnt diesen Zirkus doch wirklich 
nicht. Ist der Kram dahinter so wertlos, dass du ihm einem solchen 
Experiment ausliefern willst?

Netzteile mit 6% Regelbreite blind parallel zu schalten ist etwas mutig.

wenn ich mich nicht täusche, können doch die meisten Netzteile nur Strom 
liefern und nicht aufnehmen, oder?
Dann wäre Parallelschalten mit Strombegrenzung doch OK, oder sehe ich 
das falsch?
Gruß

Sie sind nicht dafür konstruiert, Strom aufzunehmen. Das heisst nicht, 
dass sie es nicht können. Je nach Bauweise können sie das nämlich 
durchaus. Ein einziges letztes Mal.

Ich skizziere das hier mal an einem stark vereinfachten so heute 
nirgends realisierten Modell, das zudem auf die aufgeführten 
Schaltnetzteile erst recht nicht passt, aber als Illustration dazu 
dienen soll, was da schief gehen kann:

Einfache lineare Spannungsregler und auch viele Labornetzteile arbeiten 
in Kollektorschaltung, Wenn du mehrere davon parallel schaltest dann 
wird der mit der kleinsten internen Referenz seinen Längstransistor 
abschalten. Im hier angenommenen Extremfall zieht die Regelschaltung die 
Basis also aktiv runter, auf 0V. Der andere Regler sorgt nun aber 
weiterhin für 12V am Ausgang, also am Emitter. Ergibt eine 
Emitter-Basis-Spannung von 12V an einer Sperrschicht die bei 
Silizium-Transistoren meist bei 7-8V durchbricht.

Ein entfernt ähnlicher Effekt ist der Grund für die bei manchen Reglern 
und Schaltungen sinnvollen Rückwärtsdioden parallel zum Regler.

Etwas anders sind die Verhältnisse beispielsweise beim einfachen 
Sperrwandler, denn der hat die Trenndiode sowieso schon drin, d.h. da 
fliesst garantiert nichts retour. Der kriegt höchstens Probleme mit 
seiner Regelung und wird vielleicht instabil.

@Andreas
die Frage ist natürlich, wie scharf die Strombegrenzung eingreift.Der 
Regler muß ja nicht gleich auf 0 gehen.Aber mit dem Durchbruch hast Du 
schon Recht, muß man berücksichtigen.
Wir hatten hier mal auf die Schnelle aus der Not heraus und ohne 
tieferes Nachdenken 2 NT parallelgeschaltet.Hat ohne weiteres 
funktioniert, vielleicht auch Zufall.
Gruß

Rolf Heindorf wrote:

> die Frage ist natürlich, wie scharf die Strombegrenzung eingreift.Der
> Regler muß ja nicht gleich auf 0 gehen.

Das hat nicht unbedingt etwas mit der Strombegrenzung zun tun. 
Angenommen sei Teillast bei der ein Netzteil ausreicht. Wenn Netzteil A 
12,1V liefern will, Netzteil B aufgrund von Toleranzen 11,9V und wir den 
dynamischen Innenwiderstand vernachlässigen können weil sehr klein oder 
negativ, dann wird Netzteil A den gesamten Strom übernehmen und der 
Regler in Netzteil B die Basis soweit an die Kante fahren wie er 
auslegungsbedingt kann.

Und wie ich schrieb war das ein simplifiziertes Modell für ein 
bestimmten Problem bei einer bestimmten Bauweise. Da muss nicht so 
aussehen und kann auch funktionieren, u.U. auch vom Lastgrad abhängen. 
Da du das Verhalten aber selten vorher kennst, ist das immer ein Risiko.

@ Andreas
"dann wird Netzteil A den gesamten Strom übernehmen und der
Regler in Netzteil B die Basis soweit an die Kante fahren wie er
auslegungsbedingt kann."

Ich weiß nicht genau, was Du mit Kante meinst, aber ich denke NT B macht 
voll auf, treibt aber keinen Strom.Die 0,2V rückwärts erscheinen mir 
unproblematisch?
Wenn ich mir das bei einer einfachen Z-Dioden-NPN-Stabilisierung 
vorstelle, müßte das problemlos funktionieren.
Gruß

Rolf Heindorf wrote:

> Ich weiß nicht genau, was Du mit Kante meinst, aber ich denke NT B macht
> voll auf, treibt aber keinen Strom.

Im Gegenteil. Der Regler in B will auf 11,9V kriegt aber 12,1V. Das ist 
ihm zu viel also regelt er ab. Was aber nichts an der Situation ändert, 
denn die 12,1V liefert ja A. Also wird er abhängig von seinem 
Verstärkungfaktor die Ansteuerung der Basis des Längstransistors so weit 
runter fahren wie er kann.

Zur Z-Dioden-Schaltung: Erstens betrifft mein Modell nur eine bestimmte 
Schaltungsauslegung. Zweitens ist die Z-Dioden-Schaltung auch mit 
Transistor dran noch kein echter Regler, weil ohne Rückkopplung, da 
tritt dieser Effekt nicht auf.

Ist übrigen weniger simplifiziert als ich erst dachte. Siehe 
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/kdarl2.htm Bild 1. 
Ohne den nachträglich eingefügten Rn1 wird da entweder T2 oder OA1 
ernste Probleme kriegen. Mit Rn1 geht es weil ein Durchbruch der 
BE-Strecke reversibel ist, es wird aber bei Parallelschaltung 
entsprechend Strom dort reinfliessen.

PS: Die EB-Diode braucht's da garnicht, dank der BC-Diode von T3. In der 
RZ-Variante dieser Schaltung (also mit Rm1,Zm1 und ohne Rn1) wird bei 
Parallelschaltung der Ausgang des OPV praktisch gegen Ua kurzgeschlossen 
und so wird der OPV mindestens durch thermische Überlastung bald den 
Löffel abgeben.

Hallo Andreas,
danke für die Nachhilfestunde.
"Zweitens ist die Z-Dioden-Schaltung auch mit
Transistor dran noch kein echter Regler, weil ohne Rückkopplung"
Akzeptiert
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaere... Bild 1
Überzeugt
Gruß