Hallo, per Zufall bin ich Besitzer eines sehr betagten Demolux PC Overheadprojektors geworden. Auch in Zeiten von Beamer etc. ist jetzt der Reiz geweckt, das Teil für den Einsatz in der Schule wieder fit zu bekommen. Bis auf den PC-Teil ist er auch auch funktionsfähig. ;-) Die erste Analyse hat ein Problem beim Netzteil ergeben, was sich evtl. mit einem alten AT-Netzteil im Austausch zu dem fest verbauten Netzteil beheben lassen würde. Sollte dies nicht der Fall sein, bin ich auf massive Hilfe angewiesen. Die Alternative wäre ja, den PC-Teil komplett auszuschlachten und mit neuer Hardware zu bestücken, um auch ein leistungsfähiges System zu ermöglichen. Da taucht aber das (theoretisch) einzige echt gravierende Problem auf: Die auf der Industieplatine verbaute Grafikkarte gibt augenscheinlich die Signale an das LCD-Display über eine individuelle Schnittstelle per 44-poligem (IDE ?)-Flachkabel weiter. Nur habe ich trotz intensiver Suche im Netz keine Dokumentationen gefunden, die mir die Belegung des Kabels verraten hat. Somit ist es auch für mich schwer möglich, die Ansteuerung des displays nachzubauen. Ich hoffe, dass hier jemand ist, der mir (und der Schule an der ich arbeite) in diesem Punkt eine Hilfe sein könnte. Evtl. reicht es ja schon zu wissen, ob es separate Grafikkarten mit diesem speziellen internen Anschluss gibt oder gab, das man sonst auf diesem Weg wieder Leben in das Display bekommen könnte. Mir sind bisher nur GraKas mit einem internen 25-poligen Flachband-Anschluss über den Weg gelaufen. Unten mal ein Panorama-Bild von Stecker, Platinenbuchse und den Anschlüssen am display. Ganz herzlichen Dank für Hilfe!!!
Hallo! Was ist den die genaue Typenbezeichnung des Mainboards und des Displays? Sollte irgendwo auf die Platinen gedruckt sein. Mit etwas Glueck findet sich dann im Internet ein Datenblatt mit der entsprechenden Belegung. Hast du das schon probiert? Das du das Display auch mit passendem Kabel nicht an eine normale Grafikkarte anschliessen kannst ist dir schon klar? Es wird normalerweise ein digitales Signal verwendet, VGA passt nicht. Es gibt zwar Grafikkarten die LCDs direkt steuern koennen, die kommen aber meist aus dem Industrie-Bereich und sind entsprechend teuer. Bei eBay gucken kann sich aber ggf. lohnen. Sebastian
Schlechte Karten. Du hast einen C&T 65550 Grafikkontroller der auf einen proprietären Board draufsitzt. Stelle fest von wem die Platine kommt, riecht stark nach einem Embedded-Laden. Dann schaust du bei deren Standardprodukten ob die so einen Displaystecker verwenden. Der Output ist RGB parallel, kein LVDS.
Je nach Displayauflösung wäre die ISA-VGA-Karte vom IB Riedel einen Versuch wert: http://www.ingenieurbuero-riedel.de/VGA5.pdf Die ist billig, kann aber nur 640x480.
Das Datenblatt zu dem Grafikchip gibts hier: http://home.icequake.net/~nemesis/linuxlaptops/toshiba/tecra500cdt/databooks/ct65550-010177007.pdf Da steht auch die Pinbelegung drin... mit etwas Geduld und einem Durchgangspruefer sollte sich die Steckerbelegung also rausfinden lassen. Soenke: Was hast du als naechstes vor?
Danke für die Tipps und Infos! Was hab ich als Nächstes vor ... Erstmal hab ich gestern abend noch die Fa. Demolux um Hilfe gebeten, da die das Teil ja mal vor Urzeiten produziert haben. Da kam schnell aber negative Rückmeldung! Ersatzteile würden Einzelanfertigungen sein, die den Preis von einem tageslichttauglichen beamer sowie laptop übersteigen würden. Als Plan B: Die PC-Komponente von dem Overheadprojektor auseinandernehmen. Da kamen folgende Daten (noch nicht weiter nach recherchiert) zu Tage: Display: Sharp LQ9PS01 66 300724 (640*480px) PC-Komponenten: Platine 1 mit AT-Stromanschlüssen ein paar ungenutzen PCI-Steckplätzen und ein großer Steckplatz für Platine 2 Pci industrial computers PICMG pbp-6s ver 1.1 Platine 2 "All in one steckkarte" mit allen controllern, CPU, GraKa PISA-651DV Jetzt werd ich mir mal eure Tipps genauer vornehmen ob da evtl. was rauszufinden ist, was im Preis-Leistungs-Aufwands-Verhältnis machbar ist. Die einfachste Lösung wäre ja, irgendwie das display direkt ansteuern zu können und das Gehäuse von der PC-Komponente mit einem halbwegs brauchbaren System auszurüsten (DVDs abspielen, Powerpoint-Präsentationen, Internet).
Nachtrag: 1. Wie ich übers Datenblatt feststellen konnte kann das display 600*800px. 2. Dank Googles cache hab ich bei esskabel.de folgenden Artikel gefunden: Type No. LQ9PS01 Size": 8.4 Format: 600*800 Type: digital Corresponding connector: DF9-41S-1V Adapter-/ Kabel Typ: ADA-DF9-41-SET-XXX http://209.85.135.104/search?q=cache:TfbC1cBDOlQJ:www.esskabel.de/Produkte/LCD-Anschlussleitungen-Adapter/LCD-Kabelkonfektion/L-LCD-Kabel/LQ-LCD-Kabel/LQ-LCD-Kabel_haupt.htm Meine spontane Überlegung geht dahin, herauszufinden, ob ich entweder das vorhandene display irgendwie an eine andere GraKa angeschlossen bekomme oder ob es einfacher ist, das display auch auszutauschen und nach einem passenden display zu suchen, das ich in die schöne und saubere Vorrichtung des Projektors einsetzen kann. (Wobei ich weiss, dass es bestimmt jetzt einige gibt die sagen: Was soll das denn? Dann kannst du dir docvh gleich was Neues kaufen!)
Nachtrag 2: hab mich jetzt doch mal angemeldet! :-) Was ich zum display bisher gefunden habe, ist unter http://www.my-ericsson.de/demolux/ zu finden. Vielleicht hilft es einem der fachkundigeren, mir zu helfen, ob und wie ich damit den Overheadprojektor mit eingebautem display wieder zum Laufen bekomme.
Also ich habe vor laengerer Zeit bei eBay mal ne Graka gekauft die LCDs ansteuern soll. War eine PCI-Grafikkarte mit einem C&T 65xxx CHip aehnlich zu deinem, nennt sich "VAMP 554" bzw "vampower 5". Hab das Teil aber nie wirklich ausprobiert. Auf Anhieb konnte ich jetzt nichts aehnliches mehr finden, aber versuch mal dein Glueck. Falls du was in der Richtung findest kannste einen beliebigen PC nehmen um das Display anzusteuern. Blieben noch zwei Probleme: - Adapter von Graka auf LCD bauen - funktionierenden Treiber fuer GraKa finden (das war bei mir damals etwas problematisch) Anderes Display einzubauen duerfte sich kaum lohnen vor allem da du es dann immer noch ansteuern musst... Sebastian
gast wrote: > Ist es das Board? > http://www.icn-france.com/indust/pdf/pisa-651.pdf Jepp, die Broschuere hat er in seiner Doku-Sammlung oben auch drin.
gast wrote: > Ist es das Board? > http://www.icn-france.com/indust/pdf/pisa-651.pdf Wie mein Vor'redner' schoin geschrieben: Ja genau dieses board ist verbaut. Bei genauerer Betrachtung der Komponenten hab ich gesehen, dass das Flachbandkabel vom board zum display an einer Stelle wohl mal eingeklammt worden ist und etwas gerupft ist. Zur Aktivierung des Altsystems wird also erstmal ein hierfür passendes KAbel gebraucht. Wie schon vermutet ist ein C&T 65550 Chip für die Ansteuerung notwendig. FLAT PANEL/ CRT PCI SVGA INTERFACE Chipset : C&T 65550 BIOS : combined with system BIOS Memory : 1.5 MB (including 0.5 MB frame buffer) Bus : 32-bit PCI local bus Display : CRT and Flat Panel Mono/TFT/DSTN/EL (simult.) Connectors : 15-pin external connector for CRT monitor and 44-pin internal connector for Flat Panel Stellt sich für den Halblaien eine Frage: Wie heißt der korrekte Name für den internen Anschluss? Hört sich blöde an, wenn ich sage: Naja ich such ein 44-poliges Flachbandkabel mit sp Anschlüssen wie ein IDE-Kabel aber das ist schmaler und kürzer. So ähnlich wie das Kabel zum Anschluss eines Diskettenlaufwerkes aber noch anders! :-)
Hast du mal einen VGA-Monitor an den SBC geklemmt? Gibts einen Mucks raus? Evtl. ist nur die Einstellung im Bios in die fritten gegangen. Das Ding ist ein recht gewöhnlicher P1-Rechner. Besonderheit: Es unterstützt dein Display ;-)
gast wrote: > Hast du mal einen VGA-Monitor an den SBC geklemmt? Gibts einen Mucks > raus? Mit nem VGA Monitor am externen Anschluss läuft der PC inzwischen einwandfrei. P1 233MHz, Win98, PS6, Office ... alles problemlos. Bios könnt man nochmal checken, ob es da was zum Einstellen des internen LCD-Ausganges gibt. ABER: Inzwischen ist auch ein neues Problem aufgetaucht, die mich wieder auf den Stand NULL versetzt! Ich hab mir in nem Elektronik-shop ein passendes Flachbandkabel auf die untypischen Buchsen klemmen lassen. Somit wäre theoretisch erstmal alles in Butter und das display hätte wieder ein vernünftigen Anschluss. ABER sobald ich das Kabel (auch ohne es am display angeschlossen zu haben) raucht mir die Ader 6 ab und irgendwo auf der Rückseite des PISA-651 boards fängt es auch an zu qualmen. Welcher Baustein es genau ist, konnte ich nicht feststellen, da ich doch etwas Angst um die gesamte Platine habe. (Ohne Kabel läuft er weiterhin problemlos nach dem Rauchanfall) Also ist da irgendwo wohl auch noch ein Kurzschluss auf dem board. Mal schauen, was die Recherche ergibt, was das sein könnte oder ob man z.B: bei der oben verlinkten Firma, die die Beschreibung des PISA-boards im Netz hat, Infos bekommt, ob es irgendwo noch diese boards als gebraucht-Teile gibt oder es ein vergleichbares halfsized board gibt, das mit dem Sharp-display zusammenarbeiten kann.
Das klingt aber sehr seltsam. Wenn das Kabel das du reingestekt hast einfach alle Pins 1:1 durchfuehrt, und nix auf der anderen Seite angeschlossen ist, kann da ja gar nix schiefgehen. Miss mal durch ob Kurzschluesse zwischen den Adern des Kabels sind, vielleicht ists schief gecrimpt... Sebastian
Entweder ist bei dem Kabel doch was schief gelaufen, obwohl wir eigentlich alle Adern ver Einbau durchgemessen habe, oder das Problem ist beim display-connector zu suchen, da der Stecker dort verklebt ist. (Im Sammelordner www.my-ericsson.de/demolux/ auf Bild DSC00056.JPG zu sehen) Bei genauerer Untersuchung der PISA-Platine (nach dem Rauchanfall) sieht mir D4 (mittig über dem externen Monitoranschluss) nicht mehr so ganz fit aus. ;-( Oder täusch ich mich da?
Soenke Müller wrote: > Bei genauerer Untersuchung der PISA-Platine (nach dem Rauchanfall) sieht > mir D4 (mittig über dem externen Monitoranschluss) nicht mehr so ganz > fit aus. ;-( Oder täusch ich mich da? Jo, dem Teil fehlt ein Gehaeuse. Sieht etwas nackt aus :-D Sebastian
Das dürften die Schutzdioden an den RGB Leitungen gewesen sein. Funktioniert ein externer Monitor noch?
Bildformate! muss ja nicht jeder wissen, was auf deiner '1' so alles klebt... D4 sieht mir ziemlich seltsam aus. als wär das package abgeplatzt, ohne auf dem rest der platine spuren hinterlassen zu haben. evtl mit nem schraubenzieher o.ä. rumhantiert?
Benedikt K. wrote: > Das dürften die Schutzdioden an den RGB Leitungen gewesen sein. > Funktioniert ein externer Monitor noch? Extern geht noch! Michael H* wrote: > muss ja nicht jeder wissen, was auf deiner '1' so alles klebt... Okay, habs verstanden. Ist der Arbeits-PC im Bastelzimmer. ;-) > D4 sieht mir ziemlich seltsam aus. als wär das package abgeplatzt, ohne > auf dem rest der platine spuren hinterlassen zu haben. evtl mit nem > schraubenzieher o.ä. rumhantiert? Ich denke eher, dass das die Ursache für die Rauchentwicklung vom Board gewesen sein könnte und das Gehäuse einfach mal weggebrutzelt ist. (Sofern das technisch möglich ist)
Soenke Müller wrote: > Ich denke eher, dass das die Ursache für die Rauchentwicklung vom Board > gewesen sein könnte und das Gehäuse einfach mal weggebrutzelt ist. > (Sofern das technisch möglich ist) ohne weiteres möglich. allerdings wundert mich dann, warum die platine darunter so blitzblank ist.
Eine ATI MACH oder RAGE hat den Displayanschluss, also den digitalen, grad in pci stecken
@ Soenke Müller (tigerente) und Sebastian (Gast) offtopic: Gratulation und herzlichen Dank für eure Wortbeiträge (ist jetzt nicht ironisch gemeint) GENAU_ _SO muß ein Thread laufen: Präzise Fragen, präzise Antworten, ohne dahingeschluderte Rechtschreibfehler, mit präzise nachvollziehbaren Gedankengängen etc. sowas lese ich gerne von oben bis unten durch, auch wenns mich fachlich nicht betrifft. Ihr bekommt von mir den "goldenen Thread-Orden" des Boards für herausragende Artikulationsfähigkeit .... (naja, wegen der Bildformate gibts in der B-Note einen kleinen Abzug)
Jens wrote: > Eine ATI MACH oder RAGE hat den Displayanschluss, also den digitalen, > grad in pci stecken Zu dem Thema passt diese Seite: http://www.maltepoeggel.de/html/tft2pc/ Und fuer VGA-Signale: http://mitglied.lycos.de/bk4/vgatft.htm Einige Grakas scheinen tatsaechlich die richtigen Signale auf Stiftleisten rauszufuehren, hab ich auch noch was gelernt :-) Das duerfte ne guenstige Moeglichkeit sein das Display anzusteuern. Mehr Infos liefert die Suche im Forum nach "laptop tft". Sebastian
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