Hallo
ich brauche unbedingt Hilfe bei der Schaltung. Die Schaltung ist für
eine automatische Rotornachführung und war urprunglich für 12Volt
Motoren gedacht, ich habe dann Relais mit Freilaufdioden hinzugefügt um
Schütze für Drehstrommotoren zu schalten. Da mir aber beim Layout der
Paltine die Abstände zu gering waren an der 230Volt Seite der Relais
habe ich zusätzlich Relais ausserhalb der Platine gesetzt damit ich
keine 230Volt auf der Platine habe. Das funktioniert auch alles so weit
nur wenn ich an die exteren Relais Arbeitskontakt 230Volt anlege resetet
der PIC sofort. Habe schon ein RC Glied ausprobiert mit 0,2µF und
1,5MOhm parrallel zur Schützspule aber ohne Erfolg, habe auch keine
richtigen Formeln zur dimensionierung der RC Glieder gefunden.
Bin über jede Antwort dankbar.
Gruß Felix
Bensch wrote:
> Abblockkondensatoren und ordentliche Leitungsführung für GND und VCC> sind wohl nicht mehr modern?
Wie soll ich das besser machen?
Die freie Fläche der Paltine ist als GND ausgelegt
> Wie soll ich das besser machen?
Hatte ich schon angedeutet
> Die freie Fläche der Paltine ist als GND ausgelegt
Ja, das kann man auch wunderbar sehen in dem Bild, gell?
Ok, das wäre EIN Problem weniger (möglicherweise...).
Bensch wrote:
>> Wie soll ich das besser machen?>> Hatte ich schon angedeutet
Wie würde den eine ordendliche Leitungsführung aussehen ich bin halt
kein Profi auf dem Gebiet sondern nur ein Elektroinstallateur sorry.
ich glaube was bensch meinte ist:
du sollst an den PIC einen 100nF Kondensator dran knallen
und die VCC-Leitungen um einiges dicker machen.
RC-GLied über Schütz hört sich schonmal nicht verkehrt an,
andere Möglichkeit wäre, die Versorgungsspannung mit einem ELKO zu
puffern, der PIC bedient sich dann bei dem kurzen "Stromausfall" aus dem
ELKO
markus wrote:
> du sollst an den PIC einen 100nF Kondensator dran knallen
Habe ich direkt unter dem PIC ausprobiert ohne Erfolg
> und die VCC-Leitungen um einiges dicker machen.
Wie dick sollte man die auslegen habe meine jetzt alle 10 mil breit.
> RC-GLied über Schütz hört sich schonmal nicht verkehrt an,> andere Möglichkeit wäre, die Versorgungsspannung mit einem ELKO zu> puffern, der PIC bedient sich dann bei dem kurzen "Stromausfall" aus dem> ELKO
Wie groß sollte der Elko sein?
markus wrote:
> So dick es geht, min. 50mil, daß ist so ein Richtwert.> Die größe des Elko kann man berechnen, aber ohne groß rummachen...> 4700µF
50 mil ist ganz schon dick gibt Probleme beim Routen aber ich werds mal
Probieren.
Und den Elko hänge ich auch mal dran.
Danke schon mal für die Antworten.
Gruß Felix
Ja, mit den 50mil wirst du die Platine wohl nicht nur einseitig bekommen
;)
Du solltest aber auch mal Beschaltung vom Festspannungsregler anschauen.
Schau mal in das Datenblatt, die Kondensatoren kommen mir nicht ganz
koscher vor...
nicht das, dein Ureg anfängt zu schwingen und austeigen...
Elkos in der nähe des Uregs haben zu hohe induktive Anteile, die
Kondensatoren auf der geregelten Seite sind ~ 1/10 kleiner wie auf der
EIngangsspannungsseite.
Genaueres aber bitte im Datenblatt nachschauen :)
@ Felix Höning (master-tracker)
>> So dick es geht, min. 50mil, daß ist so ein Richtwert.
Käse. Selbst die geschmähten PICs sind keine Heizlüfter. 10mil sind
ausreichend, die paar mA spielen keine Rolle.
Was ich aber reichlich verdächtig finde ist die Leitung, ganz unten quer
rüber. Was ist das? Ich würde sagen dein 5V. Und die führst du
a) im RIESIGEN Bogen über die Platine
b) direkt an den 230V Anschlüssen vorbei
Das nenn ich mal mutig ;-)
a) Baut dir eine grosse Antenne (Leiterschleife), die förmlich danach
schreit, dass EMV-Dreck reinspuckt
b) bringt dir ordentlich kapazitive Einkopplungen
Lass man den 230V Bereich KOMPLETT frei, auch die Freilaufdioden gehören
dort NICHT hin. Als Dauemregel sollten der Minimalabstand
Spulenkontakte-Schaltkontakte auch zu ALLEn anderen Signalen auf der
Platine eingehalten werden. Und du hast MASSIG Platz. Leg deine 5V
möglichst kurz auf der Platine, in enger Nachbarschaft zu GND. Dann
sollte es passen. Und das RC-Glied zur Relaisentstörung heisst
Snubber, siehe auch Relais mit Logik ansteuern.
MFG
Falk
Falk Brunner wrote:
> Lass man den 230V Bereich KOMPLETT frei, auch die Freilaufdioden gehören> dort NICHT hin.
Es war geplant 230V damit zu schalten habe ich aber verworfen weil ich
den Abstand nicht eingehalten habe deswegen habe ich ja noch die
externen Relais die dann ersrt die 230V schalten.
Warum gehören die Freilaufdioden da nicht hin das versteh ich nicht?
> Und das RC-Glied zur Relaisentstörung heisst> Snubber, siehe auch Relais mit Logik ansteuern.
Die Snubber hab ich mir auch schon angesehen habe bis jetzt nur noch
keine Werte für die Größe gefunden. Werde mal die Werte von Harald A.
austesten 100 Ohm Widerstand und einem 470nF
Gruß Felix
Falk Brunner wrote:
> Wegen der Kriechwege.
kannst du mir das näher erklären.
es muss doch eine Diode rein damit der Transistor nicht hochgeht oder?
Gruß Felix
@ Felix Höning (master-tracker)
>> Wegen der Kriechwege.>kannst du mir das näher erklären.http://de.wikipedia.org/wiki/Kriechstromfestigkeit>es muss doch eine Diode rein damit der Transistor nicht hochgeht oder?
Sicher, aber die kann und sollte man weiter weg von den Schaltkontakten
platzieren.
MFg
Falk
Falk Brunner wrote:
> Sicher, aber die kann und sollte man weiter weg von den Schaltkontakten> platzieren.
Wenn ich über die Kontakte 230V schalten möchte dann ist mir das klar
aber ich schalte ja nur noch 12V über die Relais auf der Platine.
Gruß Felix
>Wenn ich über die Kontakte 230V schalten möchte dann ist mir das klar>aber ich schalte ja nur noch 12V über die Relais auf der Platine.
Und was schaltest du damit? Relais? Dann brauchst du Freilaufdioden
über den Schaltkontakten der kleinen Relais die deine großen
Relais schalten. Die Beschaltung am Reset Pin sieht irgendwie
komisch aus. Wozu willst du Reset auch vor dem Spannungsregler
anschließen? Der 10u vor dem Spannungsregler sollte mal auf
100u vergrößert werden. Hängt die Schaltung auch an den 12V
die du schaltest? Fragen über Fragen.
holger wrote:
> Die Beschaltung am Reset Pin sieht irgendwie> komisch aus. Wozu willst du Reset auch vor dem Spannungsregler> anschließen?
Um den PIC zu brennen steck ich den Jumper um, der wird in der Schaltung
gebrannt.
> Der 10u vor dem Spannungsregler sollte mal auf> 100u vergrößert werden. Hängt die Schaltung auch an den 12V> die du schaltest? Fragen über Fragen.
Vergrößer ich mal und ja ich schalte die 12V die auch für die Schaltung
ist.
Gruß Felix
Schaltplan.GIF
(98 KB)
