Gast
#1011048
Hi, Wie ist das bei Differenzverstärkern: Muss Ua immer größer Ub sein oder kann auch Ub größer als Ua sein?? Wird da dann immer die Differenz verstärkt? LG Arni
Was ist Ua und Ub? sind A und B deine Eingeänge? Jedenfalls wird IMMER die Differenz verstärkt. auch im Negativen. Zumindest bei "normalen" Differenzverstärkern. Einzig sollten die Spannungen der eingänge nicht ausserhalb der Versorgungsspannung liegen.
Gast
#1011067
OK Hans Wurst, ich danke dir! Das war es, was ich lesen wollte! ;)
Gast
#1011210
>Einzig sollten die Spannungen der eingänge nicht ausserhalb der >Versorgungsspannung liegen. Öhm, warum dies den? Mein Wissen über den Differnzverstärker ist begrenzt, hab bisher noch nicht groß damit gearbeitet aber ich sehe z.Z auch kein Problem ihm zwei Eingangsspannungen um die 50 V zu verpassen wenn die Differenz beider Spannungen nur so 10 bis 100 mV beträgt und der Verstärker eine Spannungsversorgung von ±15 V aufweist. Vielleicht könntest du mir das mit ein paar wenigen Worten erklären.
> Eingangsspannungen um die 50 V zu verpassen... > ...der Verstärker eine Spannungsversorgung von ±15 V aufweist. Du mußt darauf achten, dass der OP-Amp (= Differenzverstärker) innerhalb der Spezifikationen betrieben wird. Normale Wald- und Wiesen-OP-Amps können keine (Differenz-)Eingangsspannungen ausserhalb des Versorgungsbereichs verarbeiten. Bei den allermeisten muß man sogar ein gerüttelt Maß von den Versorgungsspannungen wegbleiben (Stichworte: Gleichtaktbereich, Common-Mode-Range). Allerdings gibt es 2 Möglichkeiten, damit fertig zu werden: 1) es gibt OPs mit sogenannten "Over-The-Top"-Eingängen (z.B. LT1783) 2) man kann die Spannungen mit 2 Spannungsteilern in den "gültigen" Bereich verschieben (siehe Skizze). Dann muß natürlich die Differenz um den Teilerfaktor (hier 5) zusätzlich verstärkt werden.
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Gast
#1011250
nur als Anmerkung: sowas gibt's natürlich auch als IC,wegen besserer Gleichtaktunterdrückung. z.B. AD629
Hallo, wichtig sind die Widerstande des beschalteten OP's. an den Eingangspinnen (P & N) darf die Spannung nicht größer als der Wert im Datenblatt sein. Aber da extern noch Widerstände beschaltet werden, kann man den Spannungsteiler beliebig (naja) einstellen, um dies zu erreichen. Es gibt fertige, getrimmte Diff-OP's (AD, BB,...) sind aber nicht günstig. Die haben dann Eingangsspannungen von +- 200V. Steht aber alles im Tietze-Schenk... LG Michael
Gast
#1011417
Hallo Lothar, dass die Differenzeingangsspannung innerhalb der Betriebsspannung des OPs sein muss ist mir klar. Dass ich jetzt aber z.B. an den positiven Eingang nicht direkt 50.1 V und an den negativen Eingang 49.1 V anlegen darf (vorausgesetzt er veträgt generell diese Spannungen an seinen Eingängen), wenn ich als Betriebsversorgung nur 15 V hab ist mir neu. Und ich hab auch schon Spannungen höher als die Betriebsspannung eines OPs an seine Eingänge angelegt (allerdings waren das nicht 50 V sonder nur die Hälfte, der OP hatte 12 V Versorgung) und die Schaltung hat ganz gut funktioniert.
Angehängte Dateien:
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beispiel.jpg
(16 KB)
> und die Schaltung hat ganz gut funktioniert. Mein Glückwunsch. Aber im Datenblatt eines jeden OPs steht nun mal der Gleichtaktbereich. Beim bekannten LM324 ist das z.B. 0V bis Vcc-1,7V. Der Hersteller garantiert dir jetzt aber nicht, dass bei Überschreiten dieses Werts der OP nicht mehr funktioniert (krasser Satz, aber formal richtig), sondern er sagt: Ab diesem Wert garantiere ich dir nicht mehr die korrekte Funktion. D.h. es kann gehen, es kann aber auch schiefgehen... ;-) EDIT: In deiner Skizze ist übrigens die Masse vom OP-Amp auch einfach auf knapp 100V angehoben. So bleibst du natürlich auch im Gleichtaktbereich (wenns geht).
Angehängte Dateien:
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CommonModeRange_LM324.gif
(7,3 KB)
Gast
#1011545
Dateianhang: beispiel.jpg (16,1 KB, 7 Downloads) Irgendwie ne geile Schaltung. Müßte bei DC und RRIO sogar funktionieren.Laß die bloß keinen Meßtechniker sehen!
Gast
#1011675
War nur als Beispiel mal eben hingekritzelt...aber jetzt wo Lothar es sagt...ja, da ist ja die "Masse" der Stromversorgung auch 99.9V angehoben. Ist mir so nicht direkt aufgefallen.
Gast
#1011676
>Irgendwie ne geile Schaltung. Müßte bei DC und RRIO sogar >funktionieren.Laß die bloß keinen Meßtechniker sehen! Bei DC hab ich die benutzt und ging auch schon. Was nur fehlt ist der Offset-Abgleich aber ansonsten...Warum sollte die kein Messtechniker sehen?
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