Hi Ich wollte mal Fragen was die VDE Bestimmungen zum Erden einer Endstufe sagen. Alle metallischen Gegenstände erden ist klar. Es geht mir aber um den Sekundärstormkreis. +35V 0V -35V Dieser ist galvanisch vom Primärstromkreis getrennt. Ist eine Erdung des Sekundärstromkreises (PELV) erforderlich? Wenn ja soll GND also 0V oder -35V geerdet werden? Kann diese Erdung zu Problemen führen beim betreiben an einem Computer (Gemeinsamme Erde)?
Gast
#1014822
Ich kenn mich da zwar nicht aus aber mir fällt kein Grund ein, wieso ein galvanisch getrennter Stronkreis geerdet werden sollte/müsste. Da geht ja der Clou an der ganzen Sache (die galvanische Trennung) wieder verloren!? Ist ja so, wie wenn man nen Trenntrafo sekundärseitig erden würde. Also witzlos.
Gast
#1014916
Zuerst zu Michael
>Ich kenn mich da zwar nicht aus aber........
Wenn Du Dich nicht auskennst, weis ich nicht
wie Du hier helfen willst?
Nun zu Andreas
Reden (schreiben) wie hier über einen
selbst gebauten Verstärker?
Ob es sich bei Deinem Gerät um die Schutzklasse 2
(also ohne Schutzleiter) handelt, hängt nicht allein
vom Trafo, sonder vom gesamten Aufbau ab.
Eine ausreichende galvanische Trennung liegt
beim Trafo aber nur vor, wenn der nach
EN 61558-2-6 VDE 0570 Teil 2-6 (alte VDE 0551)
aufgebaut ist. Trafos nach dieser Norm tragen das
beiliegende Symbol. Ist er nicht nach dieser Norm
gebaut, kann auf eine Schutzleiter nicht verzichtet werden.
Angehängte Dateien:
-
trafo.jpg
(9,1 KB)
Erstmal ja es ist ein selbstgebauter Verstärker. Es handelt sich um diesen Ringkerntransformator. http://de.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238257 Hochwertige Fertigungs- und Prüfverfahren nach EN61558, EN60950, EN60065, VDE 0551, VDE 0550 and BS415 Es war das rechte Symbol vorhanden jedoch weiß ich nicht mehr ob dort ein Strich in der Mitte also zwischen den beiden Kreisen vorhanden war. Ich kann leider nicht mehr nachschauen. Meine Überlegung war diese, dass bei einem galvanisch getrennten System die Sekundärseite durch einen defekten Draht auf Netzpotential gezogen werden könnte, ohne das eine Sicherung zerstört wird. Das Hauptfrage währe ob durch eine Verbindung von GND und PE eine Zerstöung weiterer Geräte verursacht werden kann.
>Meine Überlegung war diese, dass bei einem galvanisch getrennten System >die Sekundärseite durch einen defekten Draht auf Netzpotential gezogen >werden könnte, ohne das eine Sicherung zerstört wird. Du must halt deine Netzleitungen so verlegen (befestigen) das das nicht passieren kann. z.B Schrumpfschlauch ueber die Anschluesse ziehen. Keine Einzeladern so am Chassis befestigen. Netzleitungen muessen doppelt Isoliert oder eine verstaerkte Isolation besitzen. Schau dir mal ein paar Geraete aus der Lustelektronik an wie das gemacht wird. (Nicht unbedingt Chinaschrott) Gruss Helmi
Die meisten "Lustgeräte" haben das alles damit umgangen, indem ein exterens Netzteil verwendet wird. Oder bei Röhrenbildschirmen ist meinst eine Trennung auf der Platine zwischen Primär und Sekundärstromkreis. Mein Problem währe ich habe ein Relai im Primärstromkreis, welches den Ringkerntransformator erst einschaltet, nachdem ein NTC-Widerstand sich erwärmt hat. (Einschaltstrombegrenzung) Und sämtliche Kabel sind nur einfach Isoliert. Bzw. das Relai hat Schraubkontakte wo auch eine Theoretische Berührmöglichkeit besteht. Allgemein ist zwar alles befestigt und notfalls mit Isolierband überklebt so das nicht passieren sollte aber ganz sicher kann man sich da nie sein. PS.: Es sieht alles etwas nach Hobbybasteln aus
Gast
#1015534
Die Trennung des Schutzleiters zwischen Gehäuse und Schaltung wird auch bei professionellen Endstufen gemacht. Da gibt's dann einen Schalter oder eine Steckbrücke die sich 'Ground Lift' nennt. Der Schutzleiter bleibt am Gehäuse, aber die Schaltungsmasse wird abgetrennt, um Brummschleifen zu verhindern.
Also wenn ich GND mit PE verbinde kann nichts kaputt gehen? Es kann höchstens Brummschleifen geben? GND hat auch das Potential auf dem das Eingangssignal liegt.
Gast
#1015668
>GND hat auch das Potential auf dem das Eingangssignal liegt.
Wenn du die Masse des Eingangssignals meinst, dann kann nix passieren.
Sollte normalerweise auch so sein, nur wenn's brummt sollte der Schalter
geöffnet werden.
Ah thx das wollte ich wissen. Hatte bedenken das wenn ich meinen Laptop anschließe. Die Masse des Laptops nicht das selbe Potential hat wie PE, was einem Kurzschluss entsprechen würde.
Wenn du auf Nummer sicher gehen willst musst du selbst nachmessen. Gerade bei Kopfhörerausgängen wegen der Brückenendstufe eine haarige Sache. Die Netzteile von Laptops sind auch oft über 100nF mit dem Stromnetz gekoppelt.