Warum sind Techniker & Beamte eigenlich immer so kleinlich?

Simon K. wrote:
> Das ist nicht kleinlich sondern hilft Missverständnissen vorzubeugen.
> Solche Missverständnisse, die die Ariane haben abstürzen lassen zum
> Beispiel ;)

Eine klare definierte Aussprache ist (im Gegensatz zu anderen 
Themengebieten) in der Technik absolut notwendig und elementar.

Simon K. wrote:
> Eine klare definierte Aussprache ist (im Gegensatz zu anderen
> Themengebieten) in der Technik absolut notwendig und elementar.

Dann lern gefälligst Ithkuil. Deutsch ist nämlich keine genaue Sprache, 
aber ein Techniker merkt sowas nichteinmal. Unterhalte dich mal eine 
Weile mit einem Mathematiker, dann weist du, wie ungenau Deutsch 
eigentlich ist.

I_ H. wrote:
> Deutsch ist nämlich keine genaue Sprache,
> aber ein Techniker merkt sowas nichteinmal.
Schon klar. Weiß ich aber nicht, da ich kein Techniker bin.

> Unterhalte dich mal eine
> Weile mit einem Mathematiker, dann weist du, wie ungenau Deutsch
> eigentlich ist.
Woher weißt du denn, dass ich das nicht vielleicht schon mal gemacht 
habe?

Eben wegen großer Ungenauigkeiten in der Sprache ist man ja dazu geneigt 
viele Definitionen von Wörtern anzulegen. Unser Mathe Professor 
korrigiert sich auch sofort, wenn er etwas nicht 100% richtig (sprich: 
missverständlich oder nicht nach Definition des Wortes) ausgesprochen 
hat.
Als ganz einfaches Beispiel, was mir gerade einfällt: Den Beginn einer 
Periode einer Zahl kündigt man an, BEVOR diese Periode beginnt und nicht 
nachher. Das ist auch so eine Definition die nötig ist. Ein ehemaliger 
Mathelehrer hat das nie so genau genommen, was mich immer ziemlich 
aufgeregt hat.

Du hast es nach wie vor nicht gemerkt...

"Dieser Bereich wird zur Verhütung von Straftaten durch die Polizei 
videoüberwacht."

Da werden also Kameras hingestellt, damit die netten Kollegen in grün 
keine Straftaten begehen... sowas findest du in der deutschen Sprache 
andauernd und überall.

Ringelrichter wrote:
> Simon K. und I_ H., warum geht ihr beiden nicht einfach mal vor die Tür
> und regelt euer kindliches Dasein ausnahmsweise mal wie richtige Männer?
> Auch wenn die meisten hier keinen Ton dazu sagen (und ich es natürlich
> auch nicht mit Gewissheit weiß - woher auch), geht ihr sehr vielen
> Leuten mächtig auf den Zeiger. Hattet ihr schon länger keinen Sex mehr?
> Habt ihr zu Hause nichts zu sagen? Oder seid ihr noch in der Pubertät
> dass ihr euch hier so aufspielen und behaupten müsst?
>
> Schönen Gruß an Andreas Schwarz: diese Nervensägen verscheuchen dir die
> User!

:-)

Und weil per Definition des Herrn I_ H. (i_h) die deutsche Sprache 
ungenau ist, nimmt sich der feine Herr mangels einer solchen Definition 
heraus, sein Hexzahlen so auszusprechen, wie es dem Herrn beliebt.

Es ist ihm dabei sehr wohl bewusst, dass das, was da seinen Mund 
verlässt (die Hexzahl), schwachsinnig klingt. Deswegen vertritt der Herr 
I_ H. (i_h) auch nur eine prinzipiell mögliche Meinung. Es hat nichts 
mit seinem persönlichem Standpunkt zu tun. Es macht ihm lediglich Spass, 
zuzusehen, wie anderen Diskussionsteilnehmer die Worte fehlen.

Und deswegen wird der Herr I_ H. (i_h) seine theoretische Meinung auch 
weiterhin vertreten.

73 (dec)

@Eddy Current:
Ich glaube eher, dass I_ H. noch gar nicht gemerkt hat, dass die Sache 
mit den Hexadezimalzahlen nichts, aber auch gar nichts mit der 
Ungenauigkeit der deutschen Sprache zu tun hat. In allen mir bekannten 
Sprachen, die in Kulturkreisen gesprochen werden, in denen standardmäßig 
das Dezimalsystem verwendet wird (*), sind Zahlen grundsätzlich dezimal 
zu interpretieren, wenn nicht explizit im Zusammenhang eine 
anderslautende Vereinbarung getroffen wird.

Das von I_ H. oben angebrachte Beispiel hat deshalb auch nichts mit der 
ursprünglichen Thematik in dem anderen Thread zu tun. Und über die 
Ungenauigkeit einer Sprache herzuziehen, die bei sachgemäßer Anwendung 
sogar sehr genau sein kann (das obige Beispiel zeigt eben nur, dass es 
Leute gibt, die alles, was man mit viel Fantasie fehlinterpretieren 
kann, dieses auch tun...), ist eine Sache. Es ist aber einfach nur 
krank, die Sprache mutwillig noch ungenauer zu machen, indem man 
einfach persönliche Definitionen hinzuerfindet.

Also: Im Alltag ist die "normale" deutsche Sprache (und auch viele 
andere Sprachen) völlig ausreichend, wenn man sie korrekt anwendet. Und 
es wird immer Leute geben, die Sätze wie den oben genannten mutwillig 
(trotz aus dem Kontext korrekter Aussage) so interpretieren, dass sie 
dem Verursacher einen Strick draus drehen können. Und ja, es gibt 
Anwendungsfälle (eben z.B. in der Technik, aber natürlich auch im 
Rechtswesen), wo man sich Mehrdeutigkeiten nicht erlauben kann und 
dementsprechend die Sprache durch Verwendung teilweise echt übler 
grammatischer Konstrukte echt eindeutig machen muss.

(*) Mir ist kein Kulturkreis auf unserer Erde bekannt, der nicht das 
Dezimalsystem benutzt, ich lasse mich da aber gerne eines Besseren 
belehren. Vielleicht gibt es ja in Hintersibirien ein Volk von 
16-fingerigen Mutanten, die im Alltag in Hexadezimal rechnen. Für den 
Standard-Erdenmenschen mit 10 Fingern empfiehlt sich nunmal das 
Dezimalsystem zum Rechnen und hat sich dementsprechend auch im 
Alltagsgebrauch weitestgehend durchgesetzt (Selbst Dinge, die nicht ganz 
ins Schema passen, wie z.B. die Uhrzeit, werden in Dezimalzahlen 
angegeben). Andere Zahlensysteme sind nunmal nur bei Spezialanwendungen 
überhaupt sinnvoll einsetzbar und dementsprechend sollte man auch 
jeweils angeben, wovon man redet (außer natürlich, man möchte seine 
Mitmenschen ärgern...).

Ich komm mir hier manchmal vor wie im Kindergarten. Vielleicht ist das 
unter Technikern besonders verbreitet, macht jedenfalls den Eindruck.
mikrocontroller.net ist das einzige Technikerforum das ich mir näher 
angeguckt habe, und das steht in krassem Gegensatz zu allen anderen. 
Soviel Korinthenkackerei wie hier hab ich nirgends erlebt.

Sprache ist in erster Linie ein Mittel zur Kommunikation. Sprache ist 
über die Zeit einem ganz ordentlichen Wandel unterzogen, merkt man, wenn 
man sich mal 200 Jahre alte Texte im original anguckt. "Google" ist 
übrigens auch in den Duden gewandert, vor 20 Jahren wär "Gugelhupf" die 
naheliegende Assoziation gewesen.

Und solange es eindeutig bleibt ist nichts dagegen einzuwenden Hex 
Zahlen auszusprechen, wenn man zB. "Hex" hinten dranhängt. Dann ist die 
Sache genauso eindeutig wie vorher.
A pro po Dezimalzahlen - die Römer hatten keine, die Griechen hatten 
auch keine, und die Hochkulturen in Übersee hatten auch keine (Maya, 
Inka, Azteken). Und so ziemlich jede etwas abgeschiedenere Kultur die es 
heute gibt verwendet auch keine Dezimalzahlen.

Wie dem auch sei. Wahrscheinlich wird mein Beitrag gleich wieder in 
jeden einzelnen Satz zerpflückt und jedes Wort 3mal umgedreht, ob man da 
nicht doch irgendwo was anderes reininterpretieren könnte.
Das zeigt schon der Beitrag über meinem, da wird dieser eine Satz als 
Anlass genommen dem Autor zu unterstellen, er würde ausschließlich bei 
AKWs an Sicherheit denken. Korinthenkackerei wie sie im Buche steht.

I_ H. wrote:
> A pro po Dezimalzahlen - die Römer hatten keine,
Die Römer hatten aber ein Zahlensystem, das zumindest auf den zehn 
Fingern einer Hand basierte (einzelne Finger wurden als Striche 
dargestellt, die ganze Hand als "V" und zwei "Handvoll" als "X"). 
Dementsprechend ist das schon eine Art "Dezimalsystem", auch wenn es 
durch die Verwendung eines gänzlich anderen Konzepts eigentlich gar kein 
Zahlensystem im speziellen Sinne ist, da einer Stelle keine bestimmte 
Wertigkeit zugeordnet werden kann und man damit dementsprechend nicht 
wirklich gut (nach modernen Gesichtspunkten) rechnen kann. Tja, warum 
hat sich dieses System wohl nicht durchgesetzt?

Auch bei Kulturen, die kein "Dezimalsystem" im engeren Sinne 
hatten/haben, werden Zahlensysteme eingesetzt, die zumindest die 10 
(eben die Anzahl der Finger der Hände) als eine Art Basis haben, und 
Zahlensysteme mit anderen Basen machen auch in anderen Kulturkreisen im 
alltäglichen Gebrauch wenig Sinn.

> Und solange es eindeutig bleibt ist nichts dagegen einzuwenden Hex
> Zahlen auszusprechen, wenn man zB. "Hex" hinten dranhängt.
Dann (also mit einem Hinweis auf das vom üblichen abweichende 
Zahlensystem) ist es ja auch eindeutig. Allerdings war davon in Deinen 
anderen Beiträgen nicht die Rede! Du hast pauschal infrage gestellt, 
dass eine "nackte" Zahl im Sprachgebrauch zunächst grundsätzlich als 
Dezimalzahl zu interpretieren ist!

I_ H. wrote:
> Ich komm mir hier manchmal vor wie im Kindergarten. Vielleicht ist das
> unter Technikern besonders verbreitet, macht jedenfalls den Eindruck.
> mikrocontroller.net ist das einzige Technikerforum das ich mir näher
> angeguckt habe, und das steht in krassem Gegensatz zu allen anderen.
> Soviel Korinthenkackerei wie hier hab ich nirgends erlebt.


Das ist noch garnichts... Da solltest Du mal einen Ausflug ins
Radiomuseum machen: www.radiomuseum.org
Schau dir mal das Forum an.

Dort musst Du wirklich aufpassen was Du schreibst.
Und dort wird sich generell erstmal aus Höflichkeit gesietzt.

Wenn man sich mit den Gepflogenheiten dort anfreunden kann ist es 
übrigens
eine hervorragende Gemeinde von vielen Experten in Sachen alter Technik.

Grüße
Björn