Hallo, habe eine Abschaltverzögerung an einem Relais (FINDER 12V - 8A/250V) für ca. 2s mit Hilfe von 2 Elkos parallel mit je 2200µF gebaut (12VDC). Jetzt würde ich gerne berechnen, welche Energie die Spule in der Sekunde (Ansprechzeit < 10 ms) braucht und wieviel Energie die Kondensatoren zu verfügung stellen. Man muß doch rechnerisch auf das Ergebnis von ca.2s kommen?!? Ich würde so beginnen: Kondensatoren: W=0,5*C*U^2= 0,3168 VAs Spule Relais : W=0,5*L*I^2= ? Danke für euere Hilfe!
@ sepp123 (Gast) >habe eine Abschaltverzögerung an einem Relais (FINDER 12V - 8A/250V) für >ca. 2s mit Hilfe von 2 Elkos parallel mit je 2200µF gebaut (12VDC). Naja, bissel grobmotorisch. >Jetzt würde ich gerne berechnen, welche Energie die Spule in der Sekunde >(Ansprechzeit < 10 ms) braucht und wieviel Energie die Kondensatoren zu >verfügung stellen. >Kondensatoren: W=0,5*C*U^2= 0,3168 VAs >Spule Relais : W=0,5*L*I^2= ? Kann man hier nicht ganz so rechnen. Das Magnetfeld ist ja schon aufgebaut, die Verluste/Leistungsaufnahme kommt nur vom ohmschen Widerstand der Spule. Also musst du die Kondensatorentladung berechnen. Nehmen wir an, das Relais braucht 100mA und bleibt bis zur Spannung von 8V noch angezogen, also nicht nackig ;-) Über die Definition des Kondensators kann man die benötigte Kapazität ausrechnen.
Uuuups, das ist ein dicker Brummer! Besser eine Abfallverzögerung mit Halbleiter, allerdings braucht man dann eine konstante Betriebspanung. MFG Falk
>Uuuups, das ist ein dicker Brummer!
Wobei noch zu beachten ist, dass der Haltestrom erheblich kleiner als
der Nennstrom ist...
@ Matthias Lipinsky (lippy) >Wobei noch zu beachten ist, dass der Haltestrom erheblich kleiner als >der Nennstrom ist... Naja, das kann man ja in die Formel einsetzen. Aber da spring max. Faktor 3..4 raus, macht immer noch um die 10..15000uF. MFG Falk
Hallo Falk, die Platine ist fertig und funktioniert gut, nur leider muss ich für die Schule alles dokumentiernen! Fakt ist, das Relais hält 2s und ich habe 4400µF zum Puffern. Wenn ich die Formel umstelle und mit meinen Werten rechne, komme ich auf 8,8 mA. Ist das nicht realistisch?
Dieses Teil zum Beispiel http://www.reichelt.de/?ARTICLE=8105 braucht 55mA bei 12 Volt. Normalerweise halten die noch auf ein paar Volt runter, hier vielleicht 3V. C = (0,055A * 2s) / (12V - 3V) = 12000 uF wird immer besser. Und I wird ja kleiner, wenn es auf 3 Volt zu geht.
@ Tom (Gast)
>wird immer besser. Und I wird ja kleiner, wenn es auf 3 Volt zu geht.
Ja, meine Formel rechnet mit Konstantstromentladung, was aber bei
grossen Spannungsunterschieden nicht mehr stimmt. Und einige Relais
haben ein VERDAMMT niedrige Rückfallspannung von ca. 10% U_NENN!!! Siehe
Datenblatt des verlinkten Relais.
Wenn man so eins betrachtet sollte man besser mit der klassischen
RC-Entladung rechnen.
R=220 Ohm C=4400 uF ->
Passt perfekt ;-) MFG Falk
>Passt perfekt ;-)
Mir auf die Schulter klopf
;-)
Hallo, das ist ja schon mal super! Meine UN=12V, die Rückfallspannung beträgt 0,1*UN. Wie berechnet man I und I0? Gruß Sepp123 P:S.: U=R*I
@ sepp123 (Gast)
>Wie berechnet man I und I0?
I0 = Anfangs- bw. Nennstrom
I = Rückfallstrom.
MFG
Falk
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