Ich habe folgende Schaltung im Aufbau. Die Stromversorgung kommt von einem PC Netzteil, wo noch ein Lüfter dran hängt. Die Relais sollen eine Art Steckdosenleiste schalten, an dem ein Verstärker, DVD Player und ein Netzteil für ein kleinen Bildschirm hängen. Die Einschaltbefehle kommen seriel und schalten die Relais an oder aus. Das ein und ausschalten klappt auch schon aber nur, wenn ich nichts an den Relais angeklemmt habe. Wenn ich aber den DVD Player anstecke und das entsprechende Relais einschalte, dann spinnt die ganze Schaltung und ich bekomme auf meinen Display lauter Störungen. Aber ohne Verbraucher an den Relais läuft es bestens. Was muss ich noch machen, damit es ordentlich klappt? mfG
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Du fängst Dir bestimmt was auf der Betriebspannung des µC ein. Schalte mal versuchsweise die kleine Drossel (zb 68µH) in Ub.
eine RC-Kombination über den Relaiskontakten wird auch ne Menge bringen. 220R/0,25W und 0,1µ/250V AC, X2-Typ erforderlich.
teste es erstmal per batterieversorgung. hatten den gleichen fall hier neulich mit relais, uC und scheibenwischermotoren. lag alles an der versorgung. Klaus.
Parallel zu den Schließkontakten der Relais ein Snubber Netzwerk schalten.
@ crazy horse Wie klemme ich die an? In Reihe oder Parallel ?
Oh oh, da ist wieder das geballte, elektrotechnische Wissen am Werk. Wie wärs mit Google, hm? -> parallel. Klaus.
> dann spinnt die ganze Schaltung und ich bekomme auf meinen > Display lauter Störungen. Display? Hm, das ist aber nicht auf dem Plan? Wie hast du die Schaltung aufgebaut? Platine, Steckbrett, ...? Masseführung, Versorgungsspannung? >>> 220R/0,25W und 0,1µ/250V AC >> Wie klemme ich die an? >> In Reihe oder Parallel > -> parallel. In Reihe Parallel. Sonst gibts ein Feuerwerk :-o
Das Dislay hängt an dem anderen AVR, der schickt die Daten an diese Relaisplatine. Momentan ist alles auf dem Steckbrett aufgebaut. Einen kleinen Teilerfolg: Ich habe ein Snubber dazwischen geklemmt. Als R habe ich ein 1/4W 220R Als C einen mit folgenden Bezeichnung: WIMA MKS4 0,47 250V Wenn ich die beiden Bauteile parallel an die Relaiskontakte klemme, dann klappt das schon mal mit den DVD Player(braucht 25W) Beim Verstärker(450W) aber noch nicht. In welche Richtung muß ich die Bauteile von dem Snubber anpassen?
F.25.1. Snubber --+--Schalter--+--Last-- | | +---R----C---+ Echte Relais, Halbleiterrelais und Nullspannungsschalter sollten eine RC-Kombination über dem Kontakt bekommen, damit dieser länger hält. Faustregel 1Ohm/V und 0,1uF/A. Genauer gilt, das R so gross sein muss, das ein voll geladener Kondensator C beim Einschalten des TRIAC nicht dessen Maximalstrom überschreiten soll (8A TRIAC am 230V Netz (325V Spitze) also R minimal 325/8= 41 Ohm). Der C soll, leider mit R als Spannungsteiler gegenüber der Quellimpedanz, (z.B. 230 Ohm bei 1A Last) schnelle Störimpulse auffangen und den Spannungsanstieg kleiner als dU/dt max laut Datenblatt des TRIAC halten. Beim Schalter oder Relais geht es um Unterdrückung von Funken. Da die Störquelle meist unbekannt ist, fehlen Zahlen zum ausrechnen. Bei Leuchtstofflampen mit konventionellem Vorschaltgerät (Drossel) ist der Snubber kritischer, da geht wegen der hohen Drosselinduktivität nur 10kOhm und 47-100nF, sonst wird das Stromnetz zum Schwingkreis. Zus. ist oftmals noch ein VDR-Widerstand nötig. Und eine Einschaltstrombegrenzung :-)
Du kannst sicherlich mit den Ausführungen von 'crazy horse' die Störaussendungen weiter reduzieren (und solltest das auch!), aber nicht vollständig loswerden. Mir scheint, dass deine Digitalschaltung auch nicht alles erhalten hat, was zur Verringerung der Störempfindlichkeit beiträgt. Das wären u.A.: - gute Entkopplung des ATMEGAs (kurze, induktivitätsarme Anschlüsse der Cs) - gute Masseführung - räumliche Trennung des Lastkreises von der Elektronik - gute Entkopplung der Spannungsregler (kurze, induk. ... siehe oben) - ggf. Klappferrit am Netzteil der Digitalschaltung (und/oder VDR, siehe 'crazy horse')
Habe jetzt noch diesen Kondensator gefunden: Gibts bei Reichelt FUNK 100N http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=B33;GROUPID=3157;ARTICLE=8060;START=0;SORT=preis;OFFSET=16;SID=254R2k3qwQARkAAEPuNRI640da702f6617f2d0fbb71a835527273 Diesen habe ich mit einen 220Ohm 1/4W Widerstand geschalten, damit funktionieren der DVD Player und der 450W Verstärker. Jetzt habe ich mal testweise einen anderen Verbraucher (1000W) angeklemmt. Damit gibt es aber wieder die gleichen Probleme. Kann ich das so machen: 230V 1000W ergibt ca. 4,3A Pro 1A 0,1uF ergibt also 0,43uF Jetzt habe ich nur solche hier: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=B326;GROUPID=3155;ARTICLE=12439;START=0;SORT=preis;OFFSET=16;SID=254R2k3qwQARkAAEPuNRI640da702f6617f2d0fbb71a835527273 Sind die eher ungeeignet, weil Folienkondensatoren?
Oder ist es besser, wenn ich mir die hier bestelle? http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUPID=3157;ARTICLE=8071;SID=254R2k3qwQARkAAEPuNRI640da702f6617f2d0fbb71a835527273
@ Gast (Gast) >http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=B33;G... >Diesen habe ich mit einen 220Ohm 1/4W Widerstand geschalten, Naja, der Widerstand könnte ruhig ein 1W Typ sein, u.a. wegen der höheren Spannungsfestigkeit. >http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=4;GROUP=B326;... >Sind die eher ungeeignet, weil Folienkondensatoren? Die sind goldrichtig, der oben ist auch ein Folienkondensator! MFG Falk
Der Widerstand ist ein Metallschicht: http://www.reichelt.de/index.html?ARTIKEL=METALL%20220; Werde mir aber passende dazubestellen.
Was könnte ich denn für einen VDR noch nehmen. Und macht das überhaupt Sinn noch zusätzlich zur RC Kette einen VDR dazuzuklemmen?
@ Gast (Gast) >Und macht das überhaupt Sinn noch zusätzlich zur RC Kette einen VDR >dazuzuklemmen? nein.
Gibt es solche RC Glieder auch in einem Bauteil? (Also einfach EIN Bauteil mit 2 Anschlüssen)
>> HildeK wrote: > Du kannst sicherlich mit den Ausführungen von 'crazy horse' die > Störaussendungen weiter reduzieren (und solltest das auch!), aber nicht > vollständig loswerden. Mir scheint, dass deine Digitalschaltung auch > nicht alles erhalten hat, was zur Verringerung der Störempfindlichkeit > beiträgt. Das wären u.A.: > - gute Entkopplung des ATMEGAs (kurze Anschlüsse der Cs) > - gute Masseführung > - räumliche Trennung des Lastkreises von der Elektronik > - gute Entkopplung der Spannungsregler (kurze, induk. ... siehe oben) > - ggf. Klappferrit am Netzteil der Digitalschaltung Im adventlichen Bestelldrang nicht aus den Augen verlieren ;-) > Beim C gibts diese 456128 Besser so: Conrad 456128 Das Wort Conrad ist ein Schlüsselwort hier im Forum. Wenn dieses Wort auftaucht, wird automatisch ein Link auf die Bestellnummer gesetzt: 123456 987654
>Autor: Klaus (Gast) >Datum: 28.11.2008 13:34 >Du fängst Dir bestimmt was auf der Betriebspannung des µC ein. >Schalte mal versuchsweise die kleine Drossel (zb 68µH) in Ub. Bitte, bitte, sonst leck mich mal!!! Klaus
>Und macht das überhaupt Sinn noch zusätzlich zur RC Kette einen VDR >dazuzuklemmen? Ja, RC-Glied ist für Stromfluß und VDR gegen zu hohe Spannung.
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