Neodym Magnet 520KG

sowas gibts auch bei
http://www.supermagnete.ch

>Wenn du zwei Gleichnamige nimmst, kannste auch ne Magnetschwebebahn
>bauen.

Nöö kannst du nicht, ein System aus Dauermagneten ist nicht 
stabilisierbar.

@Paul:
nanu, da reimt sich ja gar nichts bei deinem Beitrag? ;-)

>Nur so ein Gedanke: Könnte man mit solchen Biestern nicht eine
>"Magnet-Feder" basteln, die Stöße abfangen kann. Ich stelle mir das so
>vor:
>2 Rohre, von denen eins in das andere gesteckt werden kann. Je 1 Magnet
>kommt an das Ende des Rohres und wird dort in einem Blindstopfen
>aufgeschraubt. Wenn man nun die beiden Rohre ineinander schiebt, stoßen
>sich die Magnete ab und man hat eine Federwirkung.

>Was sagt ihr dazu?

Gibt es schon, sogar noch mit steuerbarem Elektromagnet der dynamisch 
aktiv den Schwingungsausgleich bewerkstelligt, also dämpft.

Man könnte mit ein paar davon auch sowas nachbauen...
http://www.time.com/time/2006/techguide/bestinventions/inventions/home2.html

>... ein System aus Dauermagneten ist nicht stabilisierbar ...

>Das stimmt nicht. Erst dennken - dann posten!

Dann gib mir eine URL oder wissenschaftlich anerkannte Abarbeitung die 
deine Meinung als korrekt verifiziert.

Ich bleib weiterhin bei meiner Ausssage und präzisiere diese:
Ein System nur bestehend aus Dauermagneten ist nicht insich stabil.

Gruß Hagen

http://www.magnetportal.de/_py-Scheiben-max-D150mm-NEODYM-MAGNET-SCHEIBE-N45-D120-H50mm/a-24-8-10-0-0-0/

Da ist der Finger ab, wenn das Teil sich Richtung Metall bewegt .....
Meine 22 KG Neos sind am Briefkasten geklebt, trotz dicker Verpackung.
Meine Freundin hatte eine üble Blutblase als zwei Stück davon 
zusammengeschnappt sind, und eine Hautfalte dazwischen kam ....
Die 22 KG Neos sind mit den Händen kaum noch ausseinander zu kriegen,
bei den 750 KG Teilen dürfte ein KFZ nötig sein, um sie zu trennen ....

witzbold wrote:
> Kannste,wenn de ne Schraube verschluckst magnetisch wieder hochfummeln.

Nur wenn Du lebensmüde bist.
Die Schraube wird sich auf dem kürzesten Wege durch Deinen Körper 
bohren.

Ein Kollege hat sich mal arg verletzt, als ihm bei der Montage eines 
Wienfilters die Magnete aufeinander krachten.

Supermagnete sind kein Spielzeug.

Im Haushalt würde ich sie auch nicht als Dekoration rumstehen lassen.


Peter

Eine interresante Erkenntniss am Rande.
Ich hab mir mal einen solchen Magneten mit ins Bett genommen,
und am Metallrahmen über dem Kopf befestigt.
Die Folge waren sehr intensive Träume, teilweise Alpträume.
Das starke Magnetfeld hat definitiv einen Einfluss auf das Gehirn.
Wenn ihr einen starken Neodym habt, probiert es mal aus und legt
ihn mal eine Nacht unters Kopfkissen .....

Was um alles in der Welt macht man mit so grossen Magneten? Otto 
Normalverbraucher kann damit praktisch nix anfangen, ausser Unsinn und 
Verletzungen.

Ich rate wirklich davon ab sich Neodym Magnete mit einer
Zugkraft > 30 KG anzuschaffen.
Das Handling ist wirklich nicht ohne, insbesondere wenn zwei Magnete
im Spiel sind. Kommen sich zwei solche Magnete näher als 10 Zentimeter,
ist es fast nicht mehr zu verhindern dass diese zusammenkrachen.
Alles was dazwischen ist, wird gequetscht.
Da Neodym ein sprödes Material ist, dass um Oxidation zu verhindern
mit Nickel überzogen wird, splittert das ganze auch noch.
Bei zwei Magneten addieren sich die Zugkräfte teilweise.
Bei zwei 30KG Magneten ist dass so, als würde ein 50 KG Gewicht
auf ein paar Quadratzentimeter aufprallen ... aua

Geniesser wrote:

>  2 davon sind nur mit
> Kraftaufwand UND kippen voneinander zu trennen.

Die Teile mit 22 KG Zugkraft lassen sich nur durch gegeneinander 
verschieben
mit abartigem Kraftaufwand trennen.
Da haben schon durchtrainierte Leute mit Urschreigebrüll und rotem
Kopf resigniert :-)
Und die Magnete sehen mit 2 cm Durchmesser echt niedlich aus :)

Wollte sie schonmal an den Stromzähler pappen um zu sehen, ob die
Rechnung dann nicht mehr so nervt ;)
Aber da ist wohl eine Magnetfalle verbaut, die ein kleines Fähnchen
umklappen läst, wodurch man erwischt wird :)
Gemein .....

Paul Baumann wrote:
>>Das starke Magnetfeld hat definitiv einen Einfluss auf das Gehirn.
> Das kann mit dem Eisengehalt des Blutes zusammenhängen. Vielleicht
> erzeugt
> man ungewollt eine Embolie mit so einem bulligen Magneten? :-(
>
> MfG Paul

Ich vermute auch, dass durch das Magnetfeld bestimmte Regionen im Gehirn
mit eisenhaltigerem Blut versorgt werden, und dadurch eine Stimulation
stattfindet.
Kurze Zeit nachdem ich dieses eher zufällige Experiment durchgeführt 
hatte,
habe ich einen Artikel gelesen, in dem von experimenten Israelischer 
Wissenschaftler berichtet wurde, die gezielt Hirnregionen mit starken 
Elektromagnetischen Feldern bestrahlen.
Das Ziel war, Menschen mit Krankheiten, die
auf mangelnde Aktivität in bestimmten Gehirnregionen zurückzuführen 
sind, eine Linderung zu verschaffen.
Die Erfolge waren scheinbar vielversprechend.

Aber der Magnet ist nicht "bullig".
Ich glaube der hat 40 KG Zugkraft bei nur 5 CM Durchmesser ....

Siggi wrote:
> ... ein System aus Dauermagneten ist nicht stabilisierbar ...
>
> Das stimmt nicht. Erst dennken - dann posten!

Oder selber Klappe halten

http://de.wikipedia.org/wiki/Earnshaws_Theorem

Mit starken Magneten kann man übrigens auch Wasser ablenken, echt 
beeindruckend.

Allerdings beobachte ich ne leichte Anziehung, obwohl es aus dem 
Magnetfeld rausdrängen sollte. Hat da jemand ne Erklärung?

http://de.wikipedia.org/wiki/Diamagnetismus#Schweben

Johann L. wrote:
> Siggi wrote:

> Oder selber Klappe halten

Warten wir mal das hier ab :

http://peswiki.com/index.php/OS:Achilles_Ligeras%27_Magnetic_Engine_(ALME)

Andreas Jakob wrote:

> Warten wir mal das hier ab :
>
> http://peswiki.com/index.php/OS:Achilles_Ligeras%27_Magnetic_Engine_(ALME)

Mal abgesehen davon daß das nix mit Earnshaw zu tun hat... was soll das 
Ding denn machen?

Mechanische Energier in mechanische Energie umwandeln?

Sieht aus wie ein Getriebe mit Magnet-Mumpitz...

Ich wollte damit nur rüberbringen, dass es möglicherweise noch
andere Erklärungen für Naturwissenschaftliche Phänomene gibt,
und man sich seinen Horizont nicht durch Dogmen beschränken lassen 
sollte.

http://www.homopolar.de/downloads/ISMST7_Paper.pdf

Das Ding ist die 1000000ste Ankündigung eines Perpeduum Mobile ....
Ich weiss, dass ist physikalisch nicht möglich, aber man wird doch noch 
träumen (hoffen) dürfen :)

Andreas Jakob wrote:
> und man sich seinen Horizont nicht durch Dogmen beschränken lassen

Um welche Dogmen geht's denn konkret?

Energieerhaltung?
Maxwell'sche Gleichungen?
Maximumprinzip?

Gast wrote:
> Ab besten finde ich es immer wenn jemand die Reibung soweit reduziert
> dass das Rad immer länger und länger läuft bevor es stehenbleibt, und
> dann behauptet er hätte schon FAST ein Perpetuum Mobile. Analog zu "ich
> hab meinem Hund fast geschafft das Fressen abzugewöhnen, doch dann ist
> er gestorben".

...oder die Ex:

"Ich war sogar schon ein bisschen schwanger!"

Johann L. wrote:

> ...oder die Ex:
>
> "Ich war sogar schon ein bisschen schwanger!"

LOL, den Satz kenn ich schon.
Kostet dann effektiv einige hunderter im Monat, mindestens 18 Jahre 
lang,
und jetzt will sie auch noch studieren :)
Es sei ihr gegönnt :)

Der Kreisel stabilisiert sich doch durch seine Drehung (gyroskopischer 
Effekt).

Unbekannter wrote:
> Richtig ist aber: Ein Magnetfeld ist ein Feld, ist ein Feld, ist ein
> Feld.

Mit einem Maisfeld kann man Energie gewinnen. Dann muß es doch auch mit 
einem Magnetfeld gehen...

jens wrote:
> Ich habs hier vor mir und es besteht nur aus zwei Dauermagneten.

Jepp. Mach mal ein Foto!

ich hab son magnetkreisel auch noch.

nur ich hab den nie so schön auf drehzahl gekriegt, das der richtig 
lange geschwebt wäre.

gibts da n trick ?

zu neodymmagneten

ich hab mal ne betriebsführung durch nen betrieb mitgemacht, wo diese 
magneten hergestellt werden.

gut, so trivial ist das nicht, aber das war alles größtenteils 
automatisiert und sah nicht so aus, als würde man damit solche preise 
rechtfertigen können.

ich denke die verkaufspreise der hersteller sind erheblich geringer, 
oder das material ist so schweine teuer ?

naja.

am besten war der fertigungsleiter der uns gerade in die halle geführt 
hatte

"oh, ich glaube ich habe vergessen ihnen was zu sagen"

fragende blicke, auf dem förderband laufen kiloschwere magnete vorbei

"naja, falls sie irgendwelche magnetkarten dabei haben, die sind jetzt 
hinüber"

die größten magneten da waren so etwa 10x8x15 cm groß und entsprechend 
schwer, hubkraft im tonnen bereich

ich meine das teil schimpft sich "leveltron"

die schwarze kunststoffplatte enthält einen dauermagneten.

der kreisel hat einen magnetring, und eine achse aus kunststoff.

der kreisel muss mit scheibchen und ringen ziemlich genau ausgetrimmt 
werden, damit er stabil kreiselt. laut anleitung reichen schon geringe 
schwankungen der umgebung wie luftdruck oder erdmagnetfeld, um den 
kreisel zu destabilisieren. ka in wie weit das richtig ist, aber man 
musste immer bisschen mit den gewichten spielen, damit der kreisel 
schweben blieb.

dann legt man auf die platte ne plexiglasscheibe, lässt auf der den 
kreisel kreiseln, hebt die plexiplatte ein stück an, und nimmt sie dann 
weg. der kreisel bleibt dann im idealfall einige sekunden über der 
platte schweben.

je mehr drehzahl, desto länger.

aber mehr wie 10 sekunden hab ich nie hingekriegt.

wenn der kreisel drehzahl verliert, fällt er dann runter.

Klaus wrote:
> Das funktioniert aber nicht Ferro magnetisch!
> Ferromagnetische Systeme aus Permanentmagneten können nicht in einem
> Schwebezustand stabil sein. Das ist physikalisch vollkommen unmöglich,
> das es keine magnetischen Monopole gibt. Und damit gibt es auch keine
> Minima im magnetischen Potentialfeld.

Sicher? Earnshaw sagt nur was zur Statik, nicht zur Dynamik.

Bei einem Kreisel kann man mit Aussagen zur Magnetostatik also nicht 
viel anfangen.

Durch die Rotation wird der Kreisel stabilisiert, was etwa dem Effekt 
einer Lagerung entspricht.

@Klaus:
> Und das Ding auf dem Foto hat ganz sicher keine aktiven Komponenten?

Doch hat es, den Kreisel der sich dreht.

@Johann L:
>Siggi wrote:
>> ... ein System aus Dauermagneten ist nicht stabilisierbar ...
>>
>> Das stimmt nicht. Erst dennken - dann posten!

>Oder selber Klappe halten

>http://de.wikipedia.org/wiki/Earnshaws_Theorem

Danke das war es was ich nicht finden konnte um meine Aussage zu 
untermauern.

Was passiert beim Levitron wenn der Kreisel zu langsam oder schnell 
rotiert ? Das statisch permanent erregte System kollabiert, es ist nicht 
mehr stabil.

Gruß Hagen

Tja, dann scheine ich zu dämlich zum lesen zu sein, habs übersehen ;)

Ich hatte den wiki-Artikel jedenfalls gelesen. Und auch begriffen, was 
man daraus folgern kann und was nicht.

Hi,

oder hier: 
http://www.time.com/time/2006/techguide/bestinventions/inventions/home2.html
Zur Anwendung für die genannten 500kg-Magneten :))

Gruß

Andreas

Edi schrieb:
> Schaut mal hier rein:
> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250456488560

Hm, muss lustig sein, damit zu spielen. Da kommen mir viele Ideen... :)

Wie transportiert man denn sowas nebst anderen Sachen? ;) Nicht dass die 
Spedition das dann hier ausladen möchte und dann klebt da ne fette 
Drehbank oder nen Schiffsdieselkolben dran ;)

Simon K. schrieb:
> Wie transportiert man denn sowas nebst anderen Sachen? ;) Nicht dass die
> Spedition das dann hier ausladen möchte und dann klebt da ne fette
> Drehbank oder nen Schiffsdieselkolben dran ;)

Interessiert mich auch...
dingdong "Paketdienst! Hier, Herr Mustermann, Ihre Lieferung ueber 
einen Magneten und... einen Gabelstapler. Wenn Sie hier unterzeichnen 
koennten..."

@  Simon K. (simon) Benutzerseite

>Wie transportiert man denn sowas nebst anderen Sachen? ;)

In einem SEHR grossen Karton, mit VIIIIIEL Abstand und Schaumgummi drin.
Ich tippe mal auf ne Kiste mit min. 50cm Seitenlänge, eher mehr.

MFG
Falk

Ja, am besten ist die Kiste noch schön mit MU-Metall zur magnetischen 
Isolierung ausgestattet. Kostet ja kaum was so viel Metall, was ja quasi 
nachher "weggeschmissen" wird, da Verpackungsmaterial. ;)

Wenn man die Anwendungsgebiete hier ansieht: 
http://www.magnetportal.de/-Anwendungsgebiete/p-167-0/ bleibt eigentlich 
nur ein Schluß: Die Monstermagnete sind für Otto Normalbastler 
gefährlich und überflüssig...

"Pinwand-, und Kühlschrankmagnet" Na dass ich da nicht selber drauf 
gekommen bin! Praktisch, wenn man den Kuehlschrank magnetisch ans Auto 
bappen kann.

Also dieses Anwendungsgebiet find ich ja mal richtig klasse:

Magneten beim Spazieren hinterherziehen (in Stofftasche). Sie werden 
sich wundern was alles dran hängenbleibt!

Mein persönlicher Favorit:

> # Erste Hilfe in der Werkstatt wenn z.B. ein Span ins Auge kommt

Gehts noch?

Also der Span ist dann garantiert draußen ^^

Oder auch nicht, wenns ein Splitter von eben diesem Magneten ist und man 
das Ding dann falsch rum dranhält..

Moin Männers,

das wär doch mal was:

"Vorsicht: Messgeräte wie Strom-, Gas-, und Wasserzähler können in der 
Nähe des Magneten stehenbleiben!"

Wäre doch mal einen Versuch wert :-)

Gruß

Andreas

Nikooooo schrieb:
> Ich kann mir allerdings immer noch nicht ganz erklären, warum ein Rind
> so einen Nagel frisst!?!

Das braucht man sich nicht zu erklären - es reicht zu wissen, daß sie es 
zuweilen tun...

>Dellen aus Autos ziehen

Oh ja super!
Ich stelle mir das mal so vor:
Ich stelle fest das ich ne kleine Delle in der Autotür habe.
Also hole ich meinen 12.000N Würfelmagneten aus dem Keller. wucht
So ca. 10-15cm vor der Autotür reißt es mir das Teil aus der Hand und 
verdeckt die Delle, klasse! Delle aus den Augen, Delle aus dem Sinn ^^
Wenn ich dann mit Hilfe von Nachbars Trekker den Magneten samt Autotür 
abgerissen hab stört es auch nicht weiter das die Türe jetzt ne Delle in 
die andere Richtung hat, ich brauch ja eh ne neue....

Knochen Kotzer schrieb:
>>Dellen aus Autos ziehen
>
> Oh ja super!
> Ich stelle mir das mal so vor:
> Ich stelle fest das ich ne kleine Delle in der Autotür habe.
> Also hole ich meinen 12.000N Würfelmagneten aus dem Keller. *wucht*
> So ca. 10-15cm vor der Autotür reißt es mir das Teil aus der Hand und
> verdeckt die Delle, klasse! Delle aus den Augen, Delle aus dem Sinn ^^
> Wenn ich dann mit Hilfe von Nachbars Trekker den Magneten samt Autotür
> abgerissen hab stört es auch nicht weiter das die Türe jetzt ne Delle in
> die andere Richtung hat, ich brauch ja eh ne neue....

:D

Schick, aber was will man noch mit ner 60MHz NMR???
Ist ja quasi schon veraltet. mittlerweile gibbet es 900MHz was zumindest 
mein letzter Stand ist und womit ich mal arbeiten durfte harhar

aber die 60er werden doch mittlerweile "verschenkt"

Naja realisierbar wäre es denke ich, immerhin hat uns der Finger ja 
schon gezeigt das man sich daheim auch nen Röntgengerät bauen kann.
Ich glaube ich werde ihm die Idee mal unterbreiten.....