Hallo, ich habe ein Internetradio, dass auch als Wecker dient.Das Problem ist nur, dass da wohl ein ziemlich billiger Trafo verbaut ist,der nicht gerade energiesparend ist und es im Stby auch viel strom zieht. Es sind so 12W bei 230W. Habt ihr einen Vorschlag für einen Effektiveren, vielleicht auch ein Schaltnetzteil, wenn das besser wäre. Achja, ich habe hier ein SNT von einen Laptop(eeePC) das braucht nur 3W und wenn dere PC aus ist, ist es sogar nicht mehr meßbar.Dieses SNT hat einen PF von 0,22...hängt das auch mit den 3W zusammen?der Trafo hat natürlich 1,0.
Was meist du mit PF? Willst du wirklich sagen das der Laptop nur 3W braucht wenn er an ist, das glaube ich nicht - schon das display braucht mehr? auch die Angabe des Internetradio mit 12W kommt mir recht viel vor, mit was hast du gemessen?
Mein EEE braucht im Betrieb unter 15 Watt, 3 Watt haut mal garnicht hin...
12W Liegt wohl eher nicht am Trafo. Mess mal den Strom Hinterm Trafo. Ansonsten Schaltuhr.
tim wrote:
> der Trafo hat natürlich 1,0.
Das glaube ich auch nicht. Dazu dürfte er keine Induktivität haben.
Skua C:\> wrote:
> Ansonsten Schaltuhr.
Obacht:
OP schrieb:
"ich habe ein Internetradio, dass auch als Wecker dient."
Na dann mal viel Freude 2 Uhren komfortabel und abhängig zu
programmieren. Insbesondere, falls der Internetradio-Wecker auf
Dauerbestromung zwecks Weiterlaufen seiner Uhr angewiesen ist.
sagt
Andrew
Also Laut einem ACHTUNG: Tevion Meßgerät hat der eeePC901 ohne Akku eine Leistungsaufnahme von 3W. Sogar der Lüfter Läuft. PF cos liegt so bei 0,22
Wer die c't liest, weiß, dass man mit den Billig-Dingern seine Heizung oder eine Glühbirne ausmessen kann, aber niemals ein Schaltnetzteil. Drum sind die auch so billig... Edit: http://www.stromspar-tipps.de/index.php/stromverbrauchsmessgerat-bei-aldi-im-test/
Hättest du mal lieber das Geld für eine Zeitschrift http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2008/24/226_kiosk ausgegeben dann wüstest du dann man den Messgeräten bei diesen kleinen Lasten nicht vertrauen kann.
ct...da kann ich auch gleich die bildzeitung lesen oder Elektor....bist du Funkamateur?
@Gast wen meist du? die CT hat zwar auch nachgelassen, aber von der Bildzeitung kann man sie noch recht gut unterscheiden. Elektor kenn ich vom inhalt her nicht.
@Tim
> Habt ihr einen Vorschlag für einen Effektiveren ...
"effektiv" ist dein Trafo allemale (er wandelt Spannung und stellt alle
benötigten Spannungswerte zur Verfügung). Was du brauchst ist ein
effizienter Transformator.
Quelle: Wikipedia:
Effektivität (von lateinisch effectivus „bewirkend“) bezeichnet das
Verhältnis von erreichtem Ziel zu definiertem Ziel
(Zielerreichungsgrad). Das Kriterium für das Vorhandensein von
Effektivität ist ausschließlich die Frage, ob das definierte Ziel
erreicht wird.
Dies ist im Unterschied zur Effizienz unabhängig vom zur Zielerreichung
nötigen Aufwand. Effektiv arbeiten bedeutet, unter Einsatz der gegebenen
Mittel ein Ziel zu erreichen, effizient arbeiten hingegen bedeutet, ein
Ziel mit möglichst geringem Mitteleinsatz zu erreichen (→ Ökonomisches
Prinzip). Effizienz setzt also Effektivität voraus und geht über diese
hinaus.
* Effektivität ist ein Maß für die Zielerreichung (Wirksamkeit,
Qualität der Zielerreichung).
* Effizienz ist ein Maß für die Wirtschaftlichkeit
(Kosten-Nutzen-Relation).
> aber von der Bildzeitung kann man sie noch recht gut unterscheiden.
Ja, am Gewicht ;-)
Trotzdem stimmt es:
nichts ist älter, als die Computerzeitung von gestern.
Mann, das waren Zeiten, als die ct noch in die Mitte von Elrad
eingeheftet war ;-)
@ Wegstaben Verbuchsler werde ich mir merken...Danke. Ich habe mir die Artikel durchgelesen und die schrieben ja, dass das Meßgerät zu viel anzeigen soll, bei kleinen Lasten. Was aber wenn es zu wenig anzeigt g Ich hätte gedacht, dass das Ergebnis einigermaßen stimmt, wenn doch diese Blindleistungskompnente(oder was auch immer das ist) miteinberechnet wird
@tim Das ist ebend das Problem mit leuten die nicht über die Ergebnisse von Messgeräten/Taschenrechner nachdenken und sie für wahr halten. mit 3Watt kann man kein Display ausleuchten, und der Laptop hat ja auch noch eine CPU die wird selbst im Leerlauf noch ihre 3Watt brauchen und dann gibt es noch einige Komponenten mehr also selbst unter 10Watt kann überhaupt nicht sein. Selbst die 15W von "... ..." kommt mir nicht wenig vor, aber eher glaubwürdig. Wenn der Strom sehr gering ist habe die Messgeräte leider sehr grosse Schwankungen nach oben und unten, eventuell mal versuchen eine Glühlampe parrallen anschliessen und dann die Differenz mit und ohne Computer/Radio messen. Was sehr genau ist - alles in der Wohnung ausschalten - nur das Radio einschließen und den Zähler ablesen. Am besten über 24Stunden. Das ist eh der Wert den du zum Schluss bezahlen must.
@tim Das ist ebend das Problem mit Leuten die nicht über die Ergebnisse von Messgeräten/Taschenrechner nachdenken und sie für wahr halten. Mit 3Watt kann man kein Display ausleuchten, und der Laptop hat ja auch noch eine CPU die wird selbst im Leerlauf noch ihre 3Watt brauchen und dann gibt es noch einige Komponenten mehr also unter 10Watt kann überhaupt nicht sein. Selbst die 15W von "... ..." kommt mir nicht wenig vor, aber eher glaubwürdig. Wenn der Strom sehr gering ist habe die Messgeräte leider sehr grosse Schwankungen nach oben und unten, eventuell mal versuchen eine Glühlampe parrallel anschliessen und dann die Differenz mit und ohne Computer/Radio messen. Was sehr genau ist - alles in der Wohnung ausschalten - nur das Radio einschließen und den Zähler ablesen. Am besten über 24Stunden. Das ist eh der Wert den du zum Schluss bezahlen must.
Hey, das Forum ist wieder da! Ich komme mit Wlan und allem aktiviert auf ziemlich genau 4 Stundne Akku, ihr koennt ja anhand der Kapazitaet rechnen ;)
@ ... ... Dann sagt noch mal bitte die gross der Akku ist, habe leider nur Richtig große Computer ohne Akku.
Argh, dann muss ich ja aufstehen... Akku ist 6600mAh gross, Netzteil bringt btw 36 Watt.
... ... wrote:
> Akku ist 6600mAh gross,
Die Angabe sagt nichts darüber aus, wie viel Energie in ihm steckt.
Peter wrote: > Mit 3Watt kann man kein Display ausleuchten, und der Laptop hat ja auch > noch eine CPU die wird selbst im Leerlauf noch ihre 3Watt brauchen Der eeePC 900A läuft auf Akku in lastarmem Betrieb mit ungefähr 1A, das sind etwa 7,5W. Behauptet jedenfalls der Akku - und der sollte es wissen, weil sich daraus die Laufzeit errechnet, und zwar ungefähr korrekt. Arg viel mehr wird es per Netzteil ohne Akkuaufladung auch nicht sein, denn mehr als 1-2W Unterschied dürfte das beim dabei höher getakteten Prozessor (TDP 2,5W) nicht ausmachen. Plus Wirkungsgrad vom SNT natürlich.
"12W bei 230W": Sind es wirklich 12 Watt bei 230 Volt ? Falls es VA sind, kommt es auf den Leistunsfaktor an, und wenn es Watt sind, darauf, wieviel dieser Leistung im Trafo verheizt wird.
Hallo Etechniker, also ich habe nochmals geguckt die 12W werden in Betrieb angezeigt. im Standby sind es so 8W bei einem PF von 1,0
A. K. > Der eeePC 900A läuft auf Akku in lastarmem Betrieb mit ungefähr 1A, das > sind etwa 7,5W Hat der Akku wirklich bloss 7,5V? Die meisten Notebooks haben mehr als 10V die Angaben von den verschienden Postern passen nicht zusammen Akku Strom 1A Laufzeit 4 Stunden Leistung 15W Leistung 7,5W Akku 6600mAh Vielleicht kann jemand mal noch die Spannung von Akku ablesen, das es eine unbekannte weniger ist.
Peter wrote: > Hat der Akku wirklich bloss 7,5V? Ja. > die Angaben von den verschienden Postern passen nicht zusammen Sind verschiedene Akkus. Oben ist es der 901 mit 6 Zellen und 6600mAH und bei mit der 900A mit 4 Zellen und 4400mAh. Aber gleicher Zelltyp ergo gleiche Spannung. Die 15W waren wohl vor dem SNT, meine 7,5W wurden ohne Netzteil vom Akku gemessen. Letzterer misst garantiert erheblich genauer. Technisch sind 901 und 900A sonst sehr ähnlich, nur WLAN-Modul und Flashdisk sind verschieden, was kaum mehr als 200mA ausmachen dürfte.
"8W bei einem PF von 1,0" Und wieviel davon benötigt die Schaltung ( Hinweis: U * I ); oder anders: Wird der Trafo unverhältnismässig warm, obwohl unbelastet ?
Ja so ein Steckerschaltnetzteil ist dafür das Richtige. Es verbrät auch mehr als du bezahlen musst, noch ein Vorteil. Es sollte vielleicht nicht gerade vom Pollin sein, aber woher sonst wenn man nicht wie ich einen Fachhändler vor der Nase hat. Vielleicht findest du auf dem Sperrmüll ein Druckernetzteil, da gibts in letzter Zeit so tolle Sachen, unglaublich.
@dude: Ist ja gut... Wikipedia sagt, dass Lipos eine Nennspannung von 3,7V haben, damit komme ich also auf 7,4V. Aber ob das nun 7,3 oder 7,4V oder 7,5V sind ist mir jetzt ziemlich wurscht, ich hab den sowieso grad nicht in der Hand. Auch die 1A waren gepeilt, weil es je nach Sonnenstand und Laune zwischen 900mA und 1200mA sind.
Was ist eigentlich aus meiner Frage geworden?? So oder so verbraucht der Trafo im Radio zuviel Energie. Soll ich ein Trafo einbauen, wie er von Reichelt angeboten wird; dieser Eco... oder wäre ein SNT effizienter
tim (Gast) nein du sollt estmal ermitteln wieviel der Trafo wirklich braucht, ein Trafo kann kaum ein PF von 1.0 haben. 15W ist ein Lötkolben das Radio ist etweder sehr gross oder es wird sehr Heis.
> So oder so verbraucht der Trafo im Radio zuviel Energie.
Woher weißt du das?
Wenn das Messgerät zuviel oder auch zuwenig misst,
stimmt die Aussage, oder sie stimmt genausogut auch nicht.
Ist das Gerät warm?
Irgendwo müssen die 12W doch hin, das soll ja Wirkleistung sein.
Blindleistung bezahlst du sowieso nicht, die bekommt der Zähler nicht
mit.
Edit: schon wieder zweiter ;-)
Hallo, als es wird schon richtig warm. Ich habe es mal mit einem TrueRMS Multimeter gemessen und im Standby sind es um die 45mA. Bei voller Lautstärke geht der Verbrauch dann auf ca 52mA. Im Netz habe ich weitere Werte gefunden http://logikir100.tripod.com/Logik.htm#Electrical%20Power%20Consumption Wobei ich den Oberen habe und da sind ja auch 7W angegeben.
@tim
>um die 45mA
Das hilft leider wenig weil damit nicht erkennbar ist ob es wie der
Verteilung von Wirk und Blindleistung ist.
Nochmal: Es geht hier 1. nicht um den Effektivstrom, sondern um Wirkleistung ( = Effektivspannung mal Effektivstrom mal Leistungsfaktor ) und 2. darum, wieviel davon von der Schaltung im Standby verbraucht wird, und wieviel im Transformator.
dh. ich soll das DMM mal hinter den Trafo, also sekündärseitig hängen? zu 1) das kann ich ja nich ausrechnen, da ich den Leistungsfaktor nicht kenne und wenn ihr sagt, dass die 1,0 vom Aldi-gerät nicht sein können, kann ich das folglich nicht berechnen.
>das kann ich ja nich ausrechnen, da ich den Leistungsfaktor nicht >kenne und wenn ihr sagt, dass die 1,0 vom Aldi-gerät nicht sein können, >kann ich das folglich nicht berechnen. Richtig. Deshalb hast du ja nicht die WIRKleistung, sondern nur die SCHEINleistung (U mal I) gemessen. Um die korrekte Wirkleistung messen zu können, bedarf es bei nicht sinuförmigen Strömen (Verzerrungsblindleistung, nicht Verschiebungsblindleistung) schon "besserer" Messtechnik...
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