Hallo,
ich habe ein Internetradio, dass auch als Wecker dient.Das Problem ist
nur, dass da wohl ein ziemlich billiger Trafo verbaut ist,der nicht
gerade energiesparend ist und es im Stby auch viel strom zieht.
Es sind so 12W bei 230W. Habt ihr einen Vorschlag für einen
Effektiveren, vielleicht auch ein Schaltnetzteil, wenn das besser wäre.
Achja, ich habe hier ein SNT von einen Laptop(eeePC) das braucht nur 3W
und wenn dere PC aus ist, ist es sogar nicht mehr meßbar.Dieses SNT hat
einen PF von 0,22...hängt das auch mit den 3W zusammen?der Trafo hat
natürlich 1,0.
Was meist du mit PF?
Willst du wirklich sagen das der Laptop nur 3W braucht wenn er an ist,
das glaube ich nicht - schon das display braucht mehr?
auch die Angabe des Internetradio mit 12W kommt mir recht viel vor, mit
was hast du gemessen?
Skua C:\> wrote:
> Ansonsten Schaltuhr.
Obacht:
OP schrieb:
"ich habe ein Internetradio, dass auch als Wecker dient."
Na dann mal viel Freude 2 Uhren komfortabel und abhängig zu
programmieren. Insbesondere, falls der Internetradio-Wecker auf
Dauerbestromung zwecks Weiterlaufen seiner Uhr angewiesen ist.
sagt
Andrew
@Gast
wen meist du?
die CT hat zwar auch nachgelassen, aber von der Bildzeitung kann man sie
noch recht gut unterscheiden. Elektor kenn ich vom inhalt her nicht.
@Tim
> Habt ihr einen Vorschlag für einen Effektiveren ...
"effektiv" ist dein Trafo allemale (er wandelt Spannung und stellt alle
benötigten Spannungswerte zur Verfügung). Was du brauchst ist ein
effizienter Transformator.
Quelle: Wikipedia:
Effektivität (von lateinisch effectivus „bewirkend“) bezeichnet das
Verhältnis von erreichtem Ziel zu definiertem Ziel
(Zielerreichungsgrad). Das Kriterium für das Vorhandensein von
Effektivität ist ausschließlich die Frage, ob das definierte Ziel
erreicht wird.
Dies ist im Unterschied zur Effizienz unabhängig vom zur Zielerreichung
nötigen Aufwand. Effektiv arbeiten bedeutet, unter Einsatz der gegebenen
Mittel ein Ziel zu erreichen, effizient arbeiten hingegen bedeutet, ein
Ziel mit möglichst geringem Mitteleinsatz zu erreichen (→ Ökonomisches
Prinzip). Effizienz setzt also Effektivität voraus und geht über diese
hinaus.
* Effektivität ist ein Maß für die Zielerreichung (Wirksamkeit,
Qualität der Zielerreichung).
* Effizienz ist ein Maß für die Wirtschaftlichkeit
(Kosten-Nutzen-Relation).
> aber von der Bildzeitung kann man sie noch recht gut unterscheiden.
Ja, am Gewicht ;-)
Trotzdem stimmt es:
nichts ist älter, als die Computerzeitung von gestern.
Mann, das waren Zeiten, als die ct noch in die Mitte von Elrad
eingeheftet war ;-)
@ Wegstaben Verbuchsler
werde ich mir merken...Danke.
Ich habe mir die Artikel durchgelesen und die schrieben ja, dass das
Meßgerät zu viel anzeigen soll, bei kleinen Lasten. Was aber wenn es zu
wenig anzeigt g
Ich hätte gedacht, dass das Ergebnis einigermaßen stimmt, wenn doch
diese Blindleistungskompnente(oder was auch immer das ist)
miteinberechnet wird
@tim
Das ist ebend das Problem mit leuten die nicht über die Ergebnisse von
Messgeräten/Taschenrechner nachdenken und sie für wahr halten.
mit 3Watt kann man kein Display ausleuchten, und der Laptop hat ja auch
noch eine CPU die wird selbst im Leerlauf noch ihre 3Watt brauchen und
dann gibt es noch einige Komponenten mehr also selbst unter 10Watt kann
überhaupt nicht sein. Selbst die 15W von "... ..." kommt mir nicht wenig
vor, aber eher glaubwürdig.
Wenn der Strom sehr gering ist habe die Messgeräte leider sehr grosse
Schwankungen nach oben und unten, eventuell mal versuchen eine Glühlampe
parrallen anschliessen und dann die Differenz mit und ohne
Computer/Radio messen.
Was sehr genau ist - alles in der Wohnung ausschalten - nur das Radio
einschließen und den Zähler ablesen. Am besten über 24Stunden. Das ist
eh der Wert den du zum Schluss bezahlen must.
@tim
Das ist ebend das Problem mit Leuten die nicht über die Ergebnisse von
Messgeräten/Taschenrechner nachdenken und sie für wahr halten.
Mit 3Watt kann man kein Display ausleuchten, und der Laptop hat ja auch
noch eine CPU die wird selbst im Leerlauf noch ihre 3Watt brauchen und
dann gibt es noch einige Komponenten mehr also unter 10Watt kann
überhaupt nicht sein. Selbst die 15W von "... ..." kommt mir nicht wenig
vor, aber eher glaubwürdig.
Wenn der Strom sehr gering ist habe die Messgeräte leider sehr grosse
Schwankungen nach oben und unten, eventuell mal versuchen eine Glühlampe
parrallel anschliessen und dann die Differenz mit und ohne
Computer/Radio messen.
Was sehr genau ist - alles in der Wohnung ausschalten - nur das Radio
einschließen und den Zähler ablesen. Am besten über 24Stunden. Das ist
eh der Wert den du zum Schluss bezahlen must.
Peter wrote:
> Mit 3Watt kann man kein Display ausleuchten, und der Laptop hat ja auch> noch eine CPU die wird selbst im Leerlauf noch ihre 3Watt brauchen
Der eeePC 900A läuft auf Akku in lastarmem Betrieb mit ungefähr 1A, das
sind etwa 7,5W. Behauptet jedenfalls der Akku - und der sollte es
wissen, weil sich daraus die Laufzeit errechnet, und zwar ungefähr
korrekt.
Arg viel mehr wird es per Netzteil ohne Akkuaufladung auch nicht sein,
denn mehr als 1-2W Unterschied dürfte das beim dabei höher getakteten
Prozessor (TDP 2,5W) nicht ausmachen. Plus Wirkungsgrad vom SNT
natürlich.
"12W bei 230W":
Sind es wirklich 12 Watt bei 230 Volt ?
Falls es VA sind, kommt es auf den Leistunsfaktor an, und wenn es Watt
sind, darauf, wieviel dieser Leistung im Trafo verheizt wird.
A. K.
> Der eeePC 900A läuft auf Akku in lastarmem Betrieb mit ungefähr 1A, das> sind etwa 7,5W
Hat der Akku wirklich bloss 7,5V? Die meisten Notebooks haben mehr als
10V
die Angaben von den verschienden Postern passen nicht zusammen
Akku Strom 1A
Laufzeit 4 Stunden
Leistung 15W
Leistung 7,5W
Akku 6600mAh
Vielleicht kann jemand mal noch die Spannung von Akku ablesen, das es
eine unbekannte weniger ist.
Peter wrote:
> Hat der Akku wirklich bloss 7,5V?
Ja.
> die Angaben von den verschienden Postern passen nicht zusammen
Sind verschiedene Akkus. Oben ist es der 901 mit 6 Zellen und 6600mAH
und bei mit der 900A mit 4 Zellen und 4400mAh. Aber gleicher Zelltyp
ergo gleiche Spannung.
Die 15W waren wohl vor dem SNT, meine 7,5W wurden ohne Netzteil vom Akku
gemessen. Letzterer misst garantiert erheblich genauer.
Technisch sind 901 und 900A sonst sehr ähnlich, nur WLAN-Modul und
Flashdisk sind verschieden, was kaum mehr als 200mA ausmachen dürfte.
"8W bei einem PF von 1,0"
Und wieviel davon benötigt die Schaltung ( Hinweis: U * I ); oder
anders: Wird der Trafo unverhältnismässig warm, obwohl unbelastet ?
Ja so ein Steckerschaltnetzteil ist dafür das Richtige. Es verbrät auch
mehr als du bezahlen musst, noch ein Vorteil. Es sollte vielleicht nicht
gerade vom Pollin sein, aber woher sonst wenn man nicht wie ich einen
Fachhändler vor der Nase hat. Vielleicht findest du auf dem Sperrmüll
ein Druckernetzteil, da gibts in letzter Zeit so tolle Sachen,
unglaublich.
@dude: Ist ja gut... Wikipedia sagt, dass Lipos eine Nennspannung von
3,7V haben, damit komme ich also auf 7,4V. Aber ob das nun 7,3 oder 7,4V
oder 7,5V sind ist mir jetzt ziemlich wurscht, ich hab den sowieso grad
nicht in der Hand. Auch die 1A waren gepeilt, weil es je nach
Sonnenstand und Laune zwischen 900mA und 1200mA sind.
Was ist eigentlich aus meiner Frage geworden??
So oder so verbraucht der Trafo im Radio zuviel Energie. Soll ich ein
Trafo einbauen, wie er von Reichelt angeboten wird; dieser Eco...
oder wäre ein SNT effizienter
tim (Gast)
nein du sollt estmal ermitteln wieviel der Trafo wirklich braucht, ein
Trafo kann kaum ein PF von 1.0 haben.
15W ist ein Lötkolben das Radio ist etweder sehr gross oder es wird sehr
Heis.
> So oder so verbraucht der Trafo im Radio zuviel Energie.
Woher weißt du das?
Wenn das Messgerät zuviel oder auch zuwenig misst,
stimmt die Aussage, oder sie stimmt genausogut auch nicht.
Ist das Gerät warm?
Irgendwo müssen die 12W doch hin, das soll ja Wirkleistung sein.
Blindleistung bezahlst du sowieso nicht, die bekommt der Zähler nicht
mit.
Edit: schon wieder zweiter ;-)
Hallo,
als es wird schon richtig warm. Ich habe es mal mit einem TrueRMS
Multimeter gemessen und im Standby sind es um die 45mA. Bei voller
Lautstärke geht der Verbrauch dann auf ca 52mA.
Im Netz habe ich weitere Werte gefunden
http://logikir100.tripod.com/Logik.htm#Electrical%20Power%20Consumption
Wobei ich den Oberen habe und da sind ja auch 7W angegeben.
Nochmal: Es geht hier
1. nicht um den Effektivstrom, sondern um Wirkleistung
( = Effektivspannung mal Effektivstrom mal Leistungsfaktor ) und
2. darum, wieviel davon von der Schaltung im Standby verbraucht wird,
und wieviel im Transformator.
dh. ich soll das DMM mal hinter den Trafo, also sekündärseitig hängen?
zu 1) das kann ich ja nich ausrechnen, da ich den Leistungsfaktor nicht
kenne und wenn ihr sagt, dass die 1,0 vom Aldi-gerät nicht sein können,
kann ich das folglich nicht berechnen.
>das kann ich ja nich ausrechnen, da ich den Leistungsfaktor nicht>kenne und wenn ihr sagt, dass die 1,0 vom Aldi-gerät nicht sein können,>kann ich das folglich nicht berechnen.
Richtig. Deshalb hast du ja nicht die WIRKleistung, sondern nur die
SCHEINleistung (U mal I) gemessen.
Um die korrekte Wirkleistung messen zu können, bedarf es bei nicht
sinuförmigen Strömen (Verzerrungsblindleistung, nicht
Verschiebungsblindleistung) schon "besserer" Messtechnik...
