Schon wieder eine Absage.

>- Wo kann man anfangen ohne bei einem der zig Dienstleister bzw.
>Skalvenhändler zu arbeiten?

Bei einem Dienstleister bzw. Sklavenhändler. Sonst Hartz4.

Ich würde Dir liebend gerne helfen. Aber Du hast drei Probleme:

1) Du hast etwas studiert, was generell immer weniger benötigt wird. 
Dass der Fachkräftemangel eine Erfindung der Industrie darstellt, weisst 
Du nun.

2) Wir haben eine Finanzkrise eine einsetzende Wirtschaftskrise und ein 
Angstverhalten der Wirtschaft. Alle warten darauf, dass einige Firmen 
platzen, Ingenieure freisetzen, damit sie billig zu schlagen können. 
Damit hast Du als Anfänger keine Chance, wenn Du nicht extraordinär 
billig anbietest.

3) Du bist zu spät dran. Du hättest vo 9 Monaten einen Job haben müssen, 
wo es noch gut ging, etwas zu kriegen. Denn die guten hatten alle 
6Monate vor Fertig einen Job, weil es seit 3 Jahren so war, dass die 
Guten alle 3 Monate vor Fertig einen Job hatten und einige Firmen Angst 
hatten, leer auszugehen und deshalb immer früher zuschlugen. Diese 
übertriebene Einkaufspolitik a la Hamsterkauf is tnun vorbei.

Z.T. werden sogar Anfänger, die man in Panik zu teuer eingestellt hat 
kurz vor Ende der Probezeit wieder entlassen, was ja leicht geht, da man 
keine Gründe benötigt und andere billigere eingestellt. Den Namen der 
Firma kann ich nicht nennen. Der Betroffene (ein wirklich guter) sitzt 
aber keine 2 Strassen weg von mir. 5000,- Euro Verlust in 3 Tagen sind 
schon heftig.

Die einizge Chance die Du hast: Weiterstudieren, Zweitstudium 
einschreiben und nebenher etwas arbeiten, Auslandsauffenthalt machen, um 
dann später - IN MITTEN DEINER AUSBILDUNG - wieder nach einem Job zu 
suchen und vorzugeben, Du hättest das alles geplant gemacht.

Die Firmen ticken nämlich quer im Kopf: Nur wer kaum zu haben ist und an 
den schwer ranzukommen ist, der ist auch gefragt. Dann haben die Firmen 
den Eindruck ein Schnppchen gemacht zu haben. Wer gerade frei ist und 
schon mehr als 1 Monat auf Suche, dem unterstellt man, dass er nix 
taugt, weil er ja nirgendwo arbeitet. Es ist erschüttern, aber so läuft 
es.

Du musst dir vorstellen, Du bringst Waren im Supermarkt an den Mann:

Wenn die einfach in großer Zahl im regal liegen, ist kaum einer 
intereesier, weil er ja jederzeit eine haben kann. Er lässt sie liegen 
und vergleich lieber noch ein bischen. Wenn aber Schlussverkaufsstimmung 
herrscht oder der Verkäufer nur eine Tasche hinlegt, dazuschreibt, es 
sei die letzte und behauptet, der Preis sei reduziert - dann wollen sie 
alle haben.

Bis noch vor 3 Monaten war das mit jungen Ingenieuren der Fall:

Jeder hatte Schiss, er kriegt keinen mehr und alle überboten sich 
gegenseitig zu Höchstpreisen, wie bei der VW-Aktie. Jetzt haben viele 
gemerkt, dass es gar keinen Mangel an Bewerbern gibt und man lässt sich 
mehr Zeit. Weil nun plötzlich die Bewerber nicht mehr so rasch weggehen, 
lässt man sich noch mehr Zeit.

viel dummes Zeug!

Die Aussagen oben kann ich zum größten Teil bestätigen.

@AAA
Wenn man schon Ingenieurwissenschaften studiert, sollte man aber schon 
so eine waage Ahnung von der Wirtschaft haben, oder??? Hast du 
offensichtlich nicht...

Ergo muss Fr. Dr. v. d. Leyen ihre Werfprämie noch ein bisschen erhöhen, 
da ja sonst spätestens nach der über-übernächsten Finanz-, Wirtschafts-, 
Konjunktur- oder sonstigen Krise der "Fachkräftemangel" zum direkten 
Exitus der deutschen Nation führen wird.

Auch das um den Gegenwert von 0,3 Eiskugeln für JEDEN (!) Tag erhöhte 
Kindergeld bietet noch Verbesserungspotential.

Bewirb dich bei einem guten Ingenieurdienstleister. Ist auch ein 
richtiger Job und auf jeden Fall besser als Hartz 4.

"Wo kann man anfangen ohne bei einem der zig Dienstleister bzw.
Skalvenhändler zu arbeiten?"
Eigentlich verdient man bei Dienstleistern nicht allzu schlecht. Die 
bezahlen oft besser als der Mittelstand, der momentan auch faktisch auf 
dem Zahnfleisch geht, die Zukunft völlig ungewiss für ihn ist und nicht 
auf einen Bailout/Geldspritzen wie bei den Großen rechnen kann. Aber 
selbst die Diensleister haben Schwierigkeiten aktuell Absolventen unter 
zu bekommen, das ging früher recht fix und die hatten eine Stelle für 
dich. Momentan suchen die ewig und  finden für die meisten nichts. Dann 
bekomst du selbst von einem "Dienstleister" eine Absage. Bist aber kein 
Einzelfall - alle meine Kollegen, die in diesem Semester ihre 
Diplomarbeit abgeschlossen haben und nicht dort übernommen werden 
konnten, haben keine Festanstellung dieses Jahr bekommen/gefunden.
Resulat: Alg 2 beantragt + Vermittlung. Jetzt sitzen die in einem 
Hochschulteam der zuständigen Arge, wo sie "vermittelt" werden sollen. 
Die sind dort selbst ganz "verwundert", weil die Betroffenen den ach so 
gefragten Maschinenbau studiert haben, und sonst dort fast nur 
Geisteswissenschaftler, Architekten, und Bau-Ings. etc. sich die Klinke 
in die Hand gaben und noch geben. Guck dir mal die Angebote für Ings. 
der Stellenbörse der Bundesagentur an, da kommt dir das kalte Grausen. 
Angebote von Zuhälter und Drogenhändler sind dagegen noch 
vertrauenserweckend und seriös.
Der Arbeitsmarkt liegt flach, die Wirtschaft ist weltweit am Abkacken, 
siehe jetzt Amerikas Arbeitslosenzunahme (katastrophal), 
Automobilindustrie, Schifffahrt blabla. Die einzigen Branchen, denen es 
noch gut geht, ist die Pharmaindustrie, Militärtechnik und die 
Energiebranche, da die ohne Ende subventioniert werden. Alle Branchen, 
die irgendwie direkt oder indirekt auf Kaufkraft des kleinen Bürgers 
angewiesen sind, sind am Schrumpfen oder Stagnieren. Besserung ist nicht 
Sicht.
Wir stehen vor einer Epochenwende, ohne dass es die meisten mitbekommen 
haben oder mitbekommen wollen.
Das einzige was jetzt noch helfen kann, ist ein großer Krieg. Der 
schafft wieder Arbeitsplätze und Wachstum, und nach Kriegsende gibts 
wieder Wachstum. Pläne dafür befinden sich schon bei der Elite in der 
Schublade. Mal gucken, ob Obama dazu nächstes Jahr "Yes we can" sagt.

Jemand schrieb:

> wenn man schon Ingenieurwissenschaften studiert, sollte man aber schon
> so eine waage Ahnung von der Wirtschaft haben, oder???

Ich denke, dass kann man den jungen Leute nicht vorwerfen. Wir haben in 
diesem Lande Politiker, die der Wirtschaft nach dem Munde reden und vom 
Ingenieurmangel sprechen, dass es schon fast an Volksverdummung grenzt.

Wenn der Öffentlichkeit jahrelang durch gesteuerten Lobbyismus 
eingebläut wird, daß es einen Mangel gibt und sogar die Medien inklusive 
TV auf den Zug aufspringen, wie soll denn da ein Studierender 
differenzieren können?

Die jungen Leute werden in Scharen in die Unis und an die FHs gelockt, 
weil die Professoren ihren Fachbereich ausbauen wollen und von guten 
Bedingungen und Berufschancen schwafeln und die Lokalpolitiker nur 
allzugerne ihre toll funktionierende Wirtschaft herausstellen.

Wir Praktiker wissen dagegen, wie die Realität aussieht: Der Ingenieur 
der Zukunft arbeitet beim Dienstleister, den hier einige Sklaventreiber 
nennen und Dank der Grenzöffnung für Nicht-EU-Ausländer haben die 
Sklaventreiber auch genug Alternativmasse und Druckmittel gegenüber 
potenziellen Bewerbern.

> wenn man schon Ingenieurwissenschaften studiert, sollte man aber schon
> so eine waage Ahnung von der Wirtschaft haben, oder???

Zum Studienbeginn sahen gerade im Bereich E-Technik-die Chancen sehr gut 
aus, von daher kann ich Deine Aussage nicht nachvollziehen.
Zudem wird man sicher nicht sein Studium mittendrin abbbrechen, wenn 
sich die Lage verschlechtert.
Wie Thomas U. geschrieben hat, bis Anfang oder sogar Mitte des Jahres 
kamen ständig Meldungen über einen "Ingenieursmangel" und daher denke 
ich, Dennis, Du bist einer von denen die eine Ausbildung genossen haben 
und Studenten schon immer schlecht geredet haben...
Von der Sorte kenne ich genug.


Es ist einfach nur schade, ich möchte in einer soliden Firma arbeiten 
und nicht bei einem Dienstleister, der einen je nach Lust und Laune hin 
und her schicken darf. Ob sie nun gut bezahlen ist für mich zweitrangig, 
denn das Thema Altersvorsorge (Betriebsrente) ist sicher auch nicht zu 
verachten.

>denn das Thema Altersvorsorge (Betriebsrente) ist sicher auch nicht
>zu verachten.

Betriebsrente? Beim Dienstleister?

Nein, natürlich nicht.
Daher meinte ich, dass der vielleicht bessere Gehalt beim Dienstleister 
zweitrangig ist, da man über Firmen wie Siemens und co. Betriebsrente 
erhält.

@AAA

Mal nicht den Kopf hängen lassen. Früher oder später wird es schon 
klappen ein bekannter hat jetzt erst nach 1 Jahr eine Stelle als ING 
gefunden.

Leider ist es wahr, auch wenn es noch nicht ganz hier im Forum 
angekommen ist, dass Ingenieure derzeit nicht besonders gefragt sind. 
Immer häufiger werden Stellen mit Technikern besetzt( Meiner Meinung ist 
das in vielen Fällen auch völlig ausreichend )oder lieber Dienstleister 
eingesetzt. Außerdem sind immer weniger Arbeitgeber bereit Absolventen 
einzustellen.

Mach einfach das beste aus der Zeit. Ansonsten würde ich nicht so 
schnell zu einem Dienstleister rennen. ( Es gibt auch wirklich "gute" ). 
Es macht im Lebenslauf einen anderen EIndruck wenn du bei X renomierten, 
bekannten Firmen gearbeitet hast als bei Y Dienstleistern, 
Zeitarbeitsfirmen.

Ich habe die letzten Tage auch Firmen für eine Teilzeitstelle 
angeschrieben. Viele Antworten nicht mal auf eine Email oder lesen sie 
nicht richtig. Aber so ist es halt.

Viel Glück

@AAA
Nicht sehr hilfreich, was du hier so vor die Füße geworfen 
bekommst,oder?

Haste bei den Firmen denn vorher mal angerufen und dir einen Ansprech-
partner gesucht den du dann nach der Absage nochmal befragen kannst?

Wenn du auf Grund einer Stellenofferte eine Bewerbung geschrieben
hast, oder sogar ne Blindbewertung, mußte dich nicht wundern. Entweder
sind die offenen Stellen überworben, (die Firmen suchen eher die eier-
legende Wollmichsau) oder deine Bewerbung erfüllt entweder nicht die
Formnorm oder du hast Fachlich(Erfahrung) nichts zu bieten.

Allen Unkenrufen zum Trotz solltest du die Leistung der Arbeitsagentur
oder Argen ruhig in Anspruch nehmen. Box dich notfalls bis zu deinem
Fallmanager durch und verlang einen Bewerbungs- und Eingliederungs-
kurs  machen zu dürfen. Mit dem begleitenden Praktikum kann
man dann bei den Firmen nochmal vorstellig werden und hoffen das es 
klappt. Wenn nicht, hat man  immerhin dann schon mal einen Fuß in der
Tür und kann mit dem Praktikumszeugniss dann Klinkenputzen gehen..
Die Chancen liegen zwar nur bei 50 %, aber das ist besser als nichts.

>das Thema Altersvorsorge (Betriebsrente) ist sicher auch nicht zu
>verachten.

An für sich haste nicht Unrecht aber einen Betriebsrente bekommt man
gewöhnlich erst nach n-Jahren Betriebszugehörigkeit. Ich bin nicht
sicher,aber wäre Selbstvorsorge nicht besser?

Wenn überhaupt nichts funzt bleibt nur freiberuflich tätig zu sein,
sich seinen Lebensunterhalt erstmal von der Arge bezahlen
(aufstocken)zu lassen und dann sehen ob`s funzt.Man kann nämlich
auch arbeitslos sein und gleichzeitig nebenberuflich eine Tätigkeit
ausüben .(Das hängt von den Einnahmen ab,bitte sich beraten lassen).
Die Hemmschwelle bei den Firmen jemanden einzustellen ist jedenfalls
erheblich größer, als einen Auftrag zu vergeben.(Sind ja auch andere
Entscheider) Das wäre jedenfalls besser als nichts zu tun, Bewerbungen
zu schreiben und auf ein Wunder zu hoffen. Der Arbeitsmarkt wird
auf Dauer uns Arbeitnehmer untransparent bleiben. Dafür haben die
Lobbyisten bei der Regierung schon gesorgt.

>Hallo, wenn sich nichts anbietet geht man nun mal zum Dienstleister. Zu
>Hause auf 2010 warten wird wohl kein Personaler lustig finden.

Wahrscheinlich habe das auch alle so verstanden ... ich zitier mich mal 
selbst.

>Mach einfach das beste aus der Zeit. Ansonsten würde ich nicht so
>schnell zu einem Dienstleister rennen. ( Es gibt auch wirklich "gute" ).

Danke für Eure lieb gemeinten Worte.

Ich denke, bevor ich zu einem Dienstleister gehe, werde ich ein 
Praktikum absolvieren und dort weitere Kenntnisse sammeln.

PS: Ich war auf immerhin zwei Bewerbungsgesprächen, die sich auf direkte 
Positionen bezogen haben. Nur hat es wohl immer an den mangelnden 
Kenntnissen gehapert.
Ich kann es verstehen, aber man kann sich schließlich auch vieles selbst 
beibringen. Was kann ich denn schon großartiges vorweisen, als 
Berufseinsteiger..Alles etwas kontrovers.

>werde ich ein Praktikum absolvieren und dort weitere Kenntnisse sammeln.

Ist das inzwischen nicht mehr Teil des Studiums?

Achtung Olli,

jetzt kommen gleich die Posts a la "die Promotion ist nur was für 
Looser, die sonst keinen Job finden"

und als FHler findet man auch immer ne Dr.-Stelle, man oh  man!

Ich verstehe gar nicht, was Ihr hier gegen Dienstleister habt. Es gibt 
auch in dieser Branche Firmen, die relativ gut zahlen und ihren MA viele 
Entwicklungsmöglichkeiten bieten.
Wie unter Nichtdienstleistern gibt es auch bei einigen Dienstleistern 
schwarze Schafe, die diese Branche in Veruf bringen.

Aber etwas mehr Differenzierung hätte ich mir hier speziell bei den 
"Akademikern" schon gewünscht..

>>Nichtdienstleistern
>arbeit selber bei einem nichtdienstleister - immer noch das bessere

Ich habe vorher auch bei einem Nichtdienstleister gearbeitet, mein 
jetziger Job bei einem Dienstleister gefällt mir sehr viel besser.

Guck nicht auf ne blöde Betriebsrente da du eh nie bis zum Rentenalter 
bei einer Firma bleiben solltest. Nach 4-5Jahren wechseln. Kostenlos 
bekommst Du die Rente auch nicht, diese mußt Du natürlich über Dein 
Gehalt finanzieren.

Schau Dich ruhig um, auch im Ausland! NI, Atmel, TI etc. da kannst Du 
ruhig mal nach Norwegen/Frankreich etc. Kack drauf nur in D. zu schauen, 
Du bist jung und solltest auf der ganzen Welt schauen. Diese Erfahrung 
wird deinen weiteren Verlauf pushen. Ich war bei Microsoft in Seattle 
tätig, diese Erfahrung war genial und jetzt hab ich meinen Traumjob in 
Deutschland dank diesem Auslandsaufenthalt.

Weiterhin lern eine weitere Fremdsprache, je mehr du kannst desto 
besser.

Das Thema Ausland ist auch recht interessant, gibt es dort spezielle 
"Vermittler" oder einfach direkt bei den Firmen schauen?

Fraunhofer Institut ist auch eine gute Adresse, bei der Bundeswehr gibt 
es auch eine spezielle Sparte, kenne den genauen Namen 
(Militäsentwicklung) nicht mehr.
Hat dort jemand bereits Erfahrung sammeln können?

>Das Thema Ausland ist auch recht interessant, gibt es dort spezielle
>"Vermittler" oder einfach direkt bei den Firmen schauen?

Habe gehört in den Nierlanden soll sehr viel über Zeitarbeit laufen. Und 
die Zeitarbeiter müssen nach X Monaten übernommen werden. ALso nicht wie 
bei uns. Evtl. einfach mal nen Niederländischen Dienstleister anrufen 
ich wette selbst die haben Jobs in deutschland.

Bei den Niederländen geht es meistens über Headhunter, bei denen man 
sich bewerben kann (viele bei Monster.de bzw. Monsterboard.nl 
unterwegs). Der Headhunter vermittelt dann dauerhaft an Firmen, also 
kein Zeitarbeitsprinzip. Aber die beschäftigen ihre eigene Wirtschaft, 
die hat genug Interesse an ihren Leuten. Und mit dem Arbeiten in den 
Niederlanden sollte man vorsichtig sein, das ist nicht unbedingt für 
jeden Deutschen was. Extrem gleitende Deadlines können toll sein, wenn 
man sich nicht sicher ist, dass man sie halten kann, aber wenn man drauf 
angewiesen ist, das jemand anders sie hält, kann das nerven. Für sowas 
ist der Deutsche einfach zu ordentlich/pünktlich. Und obwohl immer 
angenommen, dass die Niederländer alle deutsch können, können sie dieses 
nicht, und selbst wenn, werden sie es freiwillig nicht sprechen. Die 
Niederlande sind entgegen langläufiger Ansicht nicht das 17. Bundesland, 
dass ist wirklich Ausland.

Kann ich bestätigen. Niederlande nur, wenn es ein Grosskonzern ist mit 
internationaler Besetzung, wo in den Abteilungen English gesprochen 
wird.

Was willst Du jetzt eigentlich sagen- dass man Vorsorgen soll oder 
leiber nicht, denn Du musstest ja offenbar einen solche Vertrag 
verlustbringend auflösen. (Wieso eigentlich) ?

>Es wind nicht das Super-Duper Traumgehalt wie bei Mercedes und Co,
Wer hat euch eigentlich erzählt, dass man bei Mercedes und Co so 
besonders grossartig verdient?

Selbst bei Porsche bekommen Elektroingenieure nicht so übermässig viel, 
dass es nicht hin und wieder vorkommt, dass einer aus wirtschaftlichen 
Gründen kündigt. Die zahlen den Ingenieuren allesamt nicht mehr, als sie 
absolut muessen, um einen zu kriegen und da jeder zu Porsche will, haben 
die soviel Auswahl, dass sie sogar total billig bei wegkommen.

@Hüter der legendären Muschis

Was sagt denn deine Alte dazu?

Was ich noch fragen wollte...

Habt Ihr Tipps um Firmen in bestimmten Städten zu suchen?
Viele Firmen kennt man vom Namen ja garnicht.

Also außer Googeln: Firmen Stadt X.

@ AAA
Biste bereit umzuziehen?
Oder haste eine bestimmte Region im Sinn?
Welche Fachrichtung/Betätigung soll es denn sein?

Haste Ahnung/Erfahrung von Audio/HF?

Dann hätte ich vielleicht etwas.

Bin standortungebunden und habe Erfahrung im Bereich Audio.
Was das genaue Thema betrifft, so lasse ich mich gerne überraschen.

Was hast Du denn für einen Tipp ups??

http://www.sennheiser.com/sennheiser/home_de.nsf/root/about_jobs_vacancies

HF-Kenntnisse werden da wohl vorrangig vorrausgesetzt.

Fa. Sartorius Hamburg sucht einen Prozeß-und Entwicklungsingenieur.
Unter dem Link hier müßte es zu finden sein, sonst unter 
www.sartorius.de
suchen.
https://recr
uitingapp-609.umantis.com/Vacancies/1151/Description/1?Redirect=true&lan 
g=ger

und es gibt bestimmt noch mehr.

Vielen Dank für Deine Hilfe ups, da werde ich gleich mal schauen.

Wie bist Du auf die offenen Stellen gekommen, direkt über die 
Firmenhomepage?

Ja, sind aber manchmal nicht immer aktuell und zwar in
jeder Beziehung. Beim zweiten Post ist mir der Link
etwas verunglückt, mußte zusammensetzen,
kopieren und in der Adressleiste ausführen.

> Das einzige was jetzt noch helfen kann, ist ein großer Krieg. Der
> schafft wieder Arbeitsplätze und Wachstum, und nach Kriegsende gibts
> wieder Wachstum. Pläne dafür befinden sich schon bei der Elite in der
> Schublade. Mal gucken, ob Obama dazu nächstes Jahr "Yes we can" sagt.

Ein großer Krieg führt zu Kriegern. die eingezogen werden und dem 
Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stehen. Nach dem großen Krieg 
fehlen diese Arbeitskräfte, durch Verlust, durch Invalidität und der 
Markt sucht wieder neue Arbeitskräfte. Noch besser wäre für die 
Wirtschaft ein Eigentumsverlust im eigenen Land durch Krieg. Nach dem 
Krieg blüht die Wirtschaft wieder auf und alles ist gut. Bravo, Applaus. 
Ja so machen wir das , und zwar viel besser, hatten wir schon und haben 
aus den damaligen Fehlern gelernt. Jawollja.

Ingenieure werden händeringend gesucht ! frag sich nur welche sorte von 
Ingenieure werden gesucht ? der Alleskönner mit Berufserfahrung oder 
Anfänger. In den Medien wird diess wichtige Detail gern ausgeblendet.

Was will man erwarten von einer Sendung die einen Preis für eine längst 
überholte und nur theoretisch nutzbare Erfinung, die nicht mehr als eine 
Kopie darstellt, vergibt?

Vielleicht liegt es auch an Dir?