Hi, da ich schon ein wenig älter bin (...) würde mich mal interessieren, wie die neuen Abschlüsse heißen - also vor allem wie erkennt man den Unterschied zwischen Bachelor FH und Bachelor Uni - muss das FH dann in Klammer ? Wäre schön wenn's jemand weiß Sandro
Ist es richtig, dass jemand nur B.Sc. führen darf/muss - es ist damit nicht klar, ob er BWL oder Mathe studiert hat ?
Bei uns an der FH kann's uns auch keiner sagen...
Es gibt keinen Unterschied mehr, nicht der Hochschultyp, sonder der Abschluss selber spezifiziert den "Rang". Es wundert mich, warum Beamte an einer Hochschule das nicht wissen. Sowas sollte in den jeweiligen Landeshochschulgesetzen (Bildung ist Ländersache) stehen. Und wenn sich jetzt ein paar Uniler über den Wegfall des Zusatzes (FH) aufregen, dass habt ihr euch selber eingebrockt. Die Unis waren so geil auf Bachelor/Master, weil sie gehofft hatten, dass der Mastertitel nur mit einem vollen Studium an einer Uni zu erhalten wäre, wärend die FHs mit dem Bachelor abgespeist würden. Damit hätten sie endlich ihre langersehnte Abgrenzung von den FHs gehabt. Tja, das wurde nichts. Alle dürfen alles.
>Es gibt keinen Unterschied mehr, nicht der Hochschultyp, sonder der >Abschluss selber spezifiziert den "Rang". Stimmt zwar nicht. Aber klingt recht überzeugend. Dauert denn alles gleich lange ? Sind alle Master für den Höheren Dienst zugelassen ? Gelten für die gleichen Abschlüsse gleiche Zugangsvorraussetzngen ?
Ach Sandro, alias Wasser, willst du ein bisschen Trollen?
Ne mich interessiert es einfach - finde das einfach schade, dass man auch nicht mehr weíß was jemand studiert hat - das "Fettnäpfchen" steht ja bereit - wenn jemand dann BWL studiert hat, meint er bei der Frage dann sicher man will sich "höherstellen" ... oje
Ich habe im Februar den Bachelor gemacht. Habe Elektro- und Informationstechnik studiert. Auf meiner Urkunde steht: "Bachelor of Engineering (B. Eng.)" on completion of the requisite course of studies in "Electrical Engineering and Information Technology" zu den Uni´s kann ich nix sagen.
Hm, ich würd den Bachelor einfach mit "stud. HiWi" abkürzen, das triffts am Besten. SCNR
Gratulation Herr L., dass sie auf Sandros/Wassers Trollen den gewünschten Reflex zeigen.
Oje oje oje da fällt mir nix mehr ein. Wie kommt man denn auf die Idee das wir die selbe Person sind ? Richtig Scharfsinning
Weil ihr die gleichen Rechtschreibfehler macht.
Frank L. wrote: > Hm, ich würd den Bachelor einfach mit "stud. HiWi" abkürzen, das triffts > am Besten. Das triffts schon recht gut. Ich sass bei uns in der Kommission, die die Umstellung der Physik-Studiengaenge (Diplom/LAR/LAG) auf Bachelor/Master erarbeiten musste. Fazit: Der Bachelor SOLL berufsqualifizierend sein, ist es aber nur auf dem Papier. Kein Mensch wird einen Bachelor einstellen, wenn er einen PTA oder Techniker haben kann. Vom Ausbildungsstand ist ein Bachelor hier vergleichbar mit dem ehemaligen Vordpiplom.
Ein Suffix FH oder Uni gibt es bei den neuen Abschlüssen nicht mehr. Der Bachelor als auch der Master von der Uni oder FH sind gleichwertig. Für den öffentlichen Dienst wird der Master von der FH gleichwertig einem Unidiplom gewertet, wenn er akkreditiert ist. Die korrekte Bezeichnung für Ingenieure von der Uni/FH heißen B. eng., B. sc. und M. sc. und M. eng. Beide Hochschultypen dürfen sowohl eng. als auch sc. vergeben. Sc. ist die Forschungsausrichtung, eng. eher berufsorientiert. Der 3jährige (3,5jährige) Bachelor erhält 180 bzw. 210 ECTS Das FH-Diplom 240 ECTS Der Master 300 ECTS Das Unidiplom 300 ECTS
Ein Glueck habe ich noch meinen Dipl. Inf. (FH). Nur wenn ich Mails von meiner ehemaligen Hochschule bekomme, ich koennte bei ihnen doch noch den Master anhaengen, kriege ich gelegentlich einen Anfall - viel Zeit und Geld verschwenden fuer einen Titel, der de fakto keine nutzbare Qualifikation bringt (an der Hochschule sowieso nicht!). Das mag in anderen Studiengaengen anders sein, als in der Informatik...
@STS Stimmt genau. Ich darf mich genau so B.sc. schimpfen wie meine Kumpels an der Uni :) Das einzige dumme am Bachelor ist, dass die ganzen Alten nichts mit dem Bachelor anfangen können und einen Bachelor als letzten Deppen darstellen. Schade
einen Bachelor als letzten Deppen darstellen. Schade Das hat nichts mit "nicht kennen" zu tun, das ist ureigenste Eingabe im Menschen. Da der Bachelor der niedrigste akad. Grad ist, wird auf die Leute eben eingeschlagen. Früher war es das FH-Diplom. Jetzt wo es sich in der Mitte befindet, heißt die neue Mobbingzielgruppe eben Bachelor.
Naja, ich weiss recht gut, was z.B. ein Master (wieder nur bezogen auf Informatik) aus UK wert ist. Kein Wunder, ist der Ruf des Bachelor erst Recht im Keller. Die Idee, die international als hochwertig anerkannten Abschluesse der Normierung zu opfern um irgendwelche Wettbewerbsnachteile aufgrund der mangelnden Vergleichbarkeit auszumerzen, ist schlicht absurd.
Vielleicht so: Bachelor: Lappes Master: Oberlappes Master mit Dr.: Hauptlappes --- Master mit BWL-Aufbau-Abschluß und "Connections" zum Wirtschaftsministerium: Schmierlappes ?
>aufgrund der mangelnden Vergleichbarkeit auszumerzen, ist schlicht absurd.
Exakt. Vollkommen kontraproduktiv. Der deutsche Ingenieur ist bald
Geschichte. Wir nehmen den Titel mit ins Grab,
Noch etwas ist Anzumerken! Eine FH wird es bald nicht mehr geben! Momentan stellen alle FHs ihren Namen um. Ala "Hochschule" und die engl Beschreibung ist dann/bzw ist schon "University of Applied Science" <- University ! Einen Master zu machen an der Fh nach Diplom bringt schon was. Wenn man z.Bsp in den gehobenen Dienst will. Es wird meistenst ein Jahr angerechnet, sodass sich der Master um ein Jahr verkürzt. FH+Master=5 Jahre Bach+Master=5 Jahre alles andere wäre zu teuer Was mich ärgert ist die Namensänderung. DAS weiss doch dann wieder kein Personaler! "Diese Hochschule habe ich ja noch nie gehört, ist die in Österreich" ... das wird bestimmt kommen. mfg
Roland Bumm wrote: > Einen Master zu machen an der Fh nach Diplom bringt schon was. Wenn man > z.Bsp in den gehobenen Dienst will. Es wird meistenst ein Jahr > angerechnet, sodass sich der Master um ein Jahr verkürzt. Ich weiss, es soll Menschen geben, die wollen das... hier wurde ja neulich auch gejammert, dass man keinen Job mit Betriebsrente faende...
>Vom Ausbildungsstand ist ein Bachelor hier vergleichbar mit dem
ehemaligen Vordpiplom.
Ist mit hier eine Hochschule gemeint oder allgemein alle Hochschulen
Deutschlands? Wenn letzteres dann ist das Quatsch, kenne genügend
Bachelor, die sehr wohl von Unternehmen eingestellt wurden in
vergleichbare Positionen ihrer Dipl. Kollegen.
Dass sich die Universitäten gerne gegen über der Fachhochschulen
abgrenzen ist ja klar, immerhin sind die FHs nun eine noch größere
Konkurenz. Einige hier können sich vielleicht auch noch an die Schreie
der Unis erinnern als auch den Ingenieurschule FHs wurden und die dann
auch ein Diplom vergeben durften...das gleiche sieht man heute. Geht ja
nicht, dass FHs plötzlich am Thron der Unis rütteln...:rolleyes:
also unsere bachelors haben exakt den selben stoff wie das alte fh diplom also wär ich mal mit aussagen von wegen nicht berufsfähig sehr vorsichtig!
Hannes Jaeger wrote: > Es gibt keinen Unterschied mehr, nicht der Hochschultyp, sonder der > Abschluss selber spezifiziert den "Rang". Nunja, aber wenn man's mal ehrlich nimmt, hat doch dieser Kram statt zwei gleichwertigen 4 Abschlüsse geschaffen ... Ich glaube kaum, dass man den Bachelor bzw. den Master an Uni und FH vergleichen kann. Und das wechseln ist, wie ich von div. Leuten mitbekommen habe, auch nicht so einfach wie angepriesen. > Stimmt genau. Ich darf mich genau so B.sc. schimpfen wie meine Kumpels > an der Uni :) Ich nenne mich mit FH auch Dipl.Ing, wie meine Kumpelz von der Uni. Das (FH) steht ja nur auf der VCard oder so... :-) Im CV lässt sich dann ja erlesen, wo der Abschluss gemacht wurde. Und - "gleicher Abschluss" hin oder her - damit haben wir 4 Abschlüsse + Doc. Mal schaun, wo das hinführt... Ich jedenfalls find den Titel Dipl.Ing. schöner als Bachelor oder Master (auch wenn der Master der höhere ist). VG, /r.
>Noch etwas ist Anzumerken! Eine FH wird es bald nicht mehr geben! >Momentan stellen alle FHs ihren Namen um. Ala "Hochschule" und die engl >Beschreibung ist dann/bzw ist schon "University of Applied Science" <- >University ! Das ist nicht richtig. Im Namen führen viele FH's das Fach... nicht mehr, wegen der ehemaligen Diskriminierung durch die Unis, obwohl eine FH schon seit 1976 eine Hochschule ist (Hochschule ist der Oberbegriff für Uni, FH, PH, Junsthochschule usw.) Siehe dazu HRG §1. Allerdings gab es schon in den 90ern genug FH's, die sich Hochschule für... nannten, obwohl es noch keine Bachelor und Master gab (HTW Dresden, HTWK Leipzig usw.). Das hatte die Bewandnis, daß in der EX-DDR die FH's in der Bevölkerung gerne mit den in der DDR üblichen Fachschulen verwechselt werden. Und an eine Fachschule hätte man keinen Abiturienten oder FHR-Typen gebracht. In Sachsen sind nämlich sämtliche FH's auf Beschluß der KMK 1992 aus TH's oder Ingenieur h o c h schulen und nicht aus den Ingenieurfachschulen entstanden. >Einige hier können sich vielleicht auch noch an die Schreie >der Unis erinnern als auch den Ingenieurschule FHs wurden und die dann >auch ein Diplom vergeben durften...das gleiche sieht man heute. Geht ja >nicht, dass FHs plötzlich am Thro... Da sollte man aber dazusagen, daß die Ingenieurschulen nicht nur einfach in den 70ern im Westen in FH umbenannt wurden, sondern daß die Aufnahmevoraussetzung von Klasse 10 auf Klasse 12 erhöht wurde (Abi/FHR), die Studienzeit von 3 Jahren auf 4 Jahre erhöht wurde. Das Lehrniveau wurde auf Hochschulniveau geändert, die Lehrkräfte gegen promovierte und habilitierte Professoren getauscht. Schließlich schließt man im Gegensatz zur Ingeniuerschule sein Studium mit der Anfertigung und Verteidigung einer Diplomarbeit (3-6 Monate) und den Hauptprüfungen ab. Vielfach gibt es auch einen wissensch. Beleg (Erbe der TH's). Also hat man sich nicht nur namentlich sehr an die TH's angenähert, was den mittlerweile TU gewordenen TH's nicht so paßt. Folglich ist das FH-Diplom ein akad. Grad. was der Ing. (grad.) nicht war. Bei doppelter Bildungsleistung wohl nicht zu viel verlangt (3 Jahre Ing.-Schule vs. 6 Jahre FH (Abi/FHR + 4 J. Studium).
Also, ich besuche nach akademischem DI Abschluss gerade eine Ingenieurschule. Grund: am Abend gibt es keine UNI mit Laborübungen. Was mir die UNI versaut hat: wir hatten Psychodrecksfächer die in Summe der Jahre ein Semester ausmachten. Wenn die Psychologen weiter ihren Schmarrn ausdehnen dürfen, wird man an den letzten Ingenieurschulen noch mehr als beim Bachelor lernen!! Nach diesem Zorn wieder Gerechtigkeit: Die Psychologen würden nicht stören, wenn Sie Statistik bringen würden.
Ingenieurschule? Wie machst Du das denn?. Die gibt es in Westdtl. schon seit 1971 nicht mehr und war das erste, was man nach der Wende in Ostdeutschland schnellstens eingestampft hat. Um in Europa als Ingenieur anerkannt zu werden, muß man den Abschluß eines Hochschulstudiums nachweisen (Uni oder FH). Dazu benötigt man ein Abi oder die FHR. Bei der Ingenieurschule reichte Klasse 10. Man erhielt allerdings auch keinen akad. Grad sondern den einfachen Ing., und die Ingenieurschulen waren keine Hochschulen wie die Uni oder FH, sondern waren 3jährige Fachschulen - heute Technikerschulen. Leider gab es in Dtl. Titelmauscheleien, so daß die ex. Fachschul-Ing. sich heute gut mit ihrem staatl. FH-Diplom-Fake wegtarnen können, obwohl sie nie die Prüfungsleistungen eines echten FHlers bringen mußten. Haben sich einfach 3 Jahre Bildung gespart. Sehr zur "Freude" der FH-Profs, der Personaler und derer, die von der echten FH geflogen sind, die sich verar... vorkommen (Etikettenschwindel). Sorry mußte mal raus, was in diesem Land abgeht. Da kann ich mir auch den Titel "Sultan" kaufen. Ist genauso viel wert, wie das FH-Diplomfake per Nachdipl.
>Grund: am Abend gibt es keine UNI mit Laborübungen. Wie was, an meiner Uni konnte ich bis 22.00 im Labor sitzen. >Was mir die UNI versaut hat: wir hatten Psychodrecksfächer Dann lass es doch. Ausserdem gibt es da so viel nicht von. Wir hatten BWL und das war es. >Die Psychologen würden nicht stören, wenn Sie Statistik bringen würden. Noch ein unverständlicher Satz.
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