Gast
#1072603
Werft ihr jetzt alle eure Glühlampen weg, oder hortet ihr die jetzt erst recht????
ich kauf die containerweise und in paar jahren verkauf ich die für 50€/stück aufm schwarzmarkt MUHAHAHAHAHAHAHA
Gast
#1072645
Oma hat so viele Glühbirnen gekauft, die reichen für mein Leben auch noch...
Gast
#1072656
Ich werde mir auf jeden Fall einen ordentlichen Vorrat dieser ach so entsetzlich umweltfeindlichen Glühlampen auf Halde legen. Auch wenn sie verboten werden. Energiesparlampen sind zwar nicht zwangläufig schlecht, aber die meisten billigen schon. Alle Energiesparlampen die ich bisher gekauft hatte (7) sind inzwischen kaputt und im Hausmüll entsorgt. Teilweise haben sie nicht wesentlich länger als normale Glühlampen gehalten, und hatte ausserdem den Nachteil nicht sofort nach dem Einschalten hell zu sein, sowie einen unangenehmen Farbton. Sind Elektroheizungen, elektrisch betriebene Backöfen, etc. eigentlich auch schon verboten?
Gast
#1072658
Ich drehe selber
Gast
#1072667
> sind inzwischen kaputt und im Hausmüll entsorgt.
Das die Dinger giftig sind und nicht in den Hausmüll gehören hat sich
bis zu dir noch nicht rumgesprochen?
Gast
#1072676
> Das die Dinger giftig sind und nicht in den Hausmüll gehören
Danke für den Hinwwis.
Sollte ich nochmal eine kaufen und die geht kaputt, werd ich mir den
Nachmittag freinehmen und sie mit dem Auto zum 6 km entfernten
Recyclinghof fahren und dort abgeben.
*.* wrote: > Das die Dinger giftig sind und nicht in den Hausmüll gehören hat sich > bis zu dir noch nicht rumgesprochen? Ich vermute mal das wissen die meisten nicht. Bzw. selbst wenn sie es wissen, dann ist es vielen egal, alleine aus Faulheit werden zunehmend immer mehr davon im Hausmüll landen.
Gast
#1072685
> Sollte ich nochmal eine kaufen und die geht kaputt, werd ich mir den > Nachmittag freinehmen und sie mit dem Auto zum 6 km entfernten > Recyclinghof fahren und dort abgeben. Deine Batterien wirfst du wohl auch in den Hausmüll...
Gast
#1072697
>Sind Elektroheizungen, elektrisch betriebene Backöfen, etc. eigentlich >auch schon verboten? Der Hinweiss ist eigentlich garnicht so dumm, wann wird denn hauptsächlich beleuchtet? Meistens doch im Winter wenn es dunkel ist. Dann ist es aber meistens auch kalt. Wenn ich jetzt also in meiner Wohnung meine Glühlampe einschalte, dann wird es nicht nur Hell sondern auch warm. Soll man jetzt auch E-Heizungen verbieten? Soviel zur Energieeffizienz. Vielleicht ist das auch so eine Art "Konjunkturprogramm" unserer Regierung? Energiesparlampen decken gewisse Bereiche der Beleuchtung ab. Aber das "non plus ultra" sind sie sicher nicht. Was ist mit dem miesen Lichtspektrum? Was ist mit Elektrosmog, da mag man jetzt dran glauben oder nicht, aber das ist meine Sache. Als Aussenleuchte im Winter sind die Teile denkbar ungeeignet, ich hatte mal welche im Einsatz (versch.Qualitäten), wenn meine Gäste schon Zuhause waren, dann wurden sie mal so langsam hell. Wie schon angesprochen, wird die Entsorgung wohl doch zu 50% in der Mülltonne geschehen. Der Mensch ist von Natur aus faul.... Meiner Meinung nach mal wieder falscher Aktionismus, zur Beruhigung der Bevölkerung. Es wird ja was getan....
Gast
#1072723
Hoch lebe die Diktatur. Genau das ist Europa. Demokratie ist nicht nur wählen, man muss auch wissen was man wählt. Das ist aber mit der Europäischen Union verloren gegangen.
Gast
#1072727
>Wie schon angesprochen, wird die Entsorgung wohl doch zu 50% in der >Mülltonne geschehen. >Der Mensch ist von Natur aus faul.... Ich werde aus Prinzip alle Energiesparbirnen im Hausmüll entsorgen. Und den anderen Elektrokrempel noch dazu. Ich beuge mich nicht dem System. Alles Vollpfosten in Berlin und Brüssel.
Wie soll das ganze denn bei Autos aussehen? Oder was sollen die Veranstaltungstechniker machen: "Guten Tag, ich bräuchte einmal eine Sondergenehmigung für 1 PAR-Pressglasslampe und 1 Entladungslampe, die will ich in Moving-Head mit der Seriennummer xy einsetzen" - Eigentlich eine gute Einnahmequelle, 5,-€ Bearbeitungsgebühr pro Leuchtmittel duw
Gast
#1072737
Wie wäre es mit LED Lampen? Wenn die langweiligen Firmen endlich mal schneller entwickeln würden, und nicht ewig auf ihrem alten Mist festhalten, würde sowas heute sicher schon jeder in der Wohnung haben. Die Vorteile sind klar: * Sehr schnell volle Leuchtstärke * Keine Schadstoffe wie Quecksilber wie in Energiesparlampen * gehen nicht plötzlich aus * brauchen extrem wenig Strom * usw. Warum heulen jetzt eigentlich alle bei Energiesparlampen rum? In länglicher Form werden sie schon seit Jahrzehnten überall verwendet. Aber sobald man den Glaszylinder rund biegt, überfordert das alle. @marcus6100 Was machst du mit deinen Leuchtstoffröhren aus der Küche? Auch ab in die Tonne? Hau doch gleich alles in die Restmülltonne! Papiertonne ist ja sicher 2 M weiter weg. Für alle Faulen: Sammelt doch einfach das alte Zeug, und wenn ihr mal Lust habt, oder gerade in die Richtung unterwegs seid: Einfach schnell vorbei bringen. Am Ende kommt das Quecksilber auf der Deponie sowieso wieder ins Wasser ;) Musst keine Angst haben. Alles ist ein Kreislauf...
Gast
#1072739
es wäre doch eigentlich viel lukrativer, eine Normal-Glühlampensteuer zu erfinden - natürlich unter rein ökologischen Aspekten, ist doch klar. Ich habe sie da, wo sie Sinn machen (Küche, Flure, Treppenhaus). Und im Wohnzimmer und im Schlafzimmer will ich die Dinger nicht haben. Einfache Verbote, hm, das zeigt den Leuten doch zu deutlich, was hier eigentlich los ist. Aktionismus, nur das kann der Antriebsgrund sein.
Gast
#1072741
>Am Ende kommt das Quecksilber auf der Deponie sowieso wieder ins Wasser >;) >Musst keine Angst haben. Alles ist ein Kreislauf... Die Gefahren des Quecksilbers sind überbewertet. Als Kassenpatient habe ich seit Jahren Amalgan in den Zähnen. Ich lebe immer noch. [Wer Ironie findet...]
Gast
#1072744
Die Hausmüllentsorger sind dann die Ersten was schreien wenn in irgendwas Quecksilber auftaucht. Ist garantiert so. Ist bis jetzt bei allem so gewesen. Das gleiche passiert wird auch bei den Überwachungsfans passieren.
Gast
#1072747
>Die Gefahren des Quecksilbers sind überbewertet. Als Kassenpatient habe >ich seit Jahren Amalgan in den Zähnen. Ich lebe immer noch. Das sind ganz andere Mengen, und das nimmst du auch nicht komplett auf einmal auf. Oder brichst du deine Füllungen immer sofort raus, und schluckst sie?
Gast
#1072763
Ok, vom Amalgam-Hype redet auch keiner mehr :-) Aber es ist schon ein Unterschied, ob Quecksilber praktisch rein vorkommt oder fest gebunden in Form eines Amalgams, die sind extrem stabil. Würde ich auch nicht in den Hausmüll kloppen. Bei uns kommt regelmässig die Giftküche vorbei und holt den Kram ab (Leuchtstofflampen, Gifte, Farben, Medikamente). Kostenlos.
marcus6100 wrote: > Teilweise haben sie nicht wesentlich länger als normale Glühlampen > gehalten, und hatte ausserdem den Nachteil nicht sofort nach dem > Einschalten hell zu sein, sowie einen unangenehmen Farbton. Ist auch meine Erfahrung, Sparlampen sind noch lange nicht ausgereift und praxistauglich. Insbesondere der Witz, daß ne Spar-11W genau so hell sein soll wie ne herkömmliche 60W. Die 60W ist eindeutig wesentlich heller. Auch darf man nicht nur den Energieverbrauch während der Nutzung sehen. Die Sparlampen haben einen wesentlich höheren Energiebedarf während der Produktion und der Entsorgung. Peter
" Lasst mich durch ich bin Arzt (Gast)" schrieb
> Was ist mit Elektrosmog, da mag man jetzt dran glauben oder nicht.
Und erst der Lichtsmog. Der verursacht viele Leiden.
Das wurde noch nie untersucht, weil die Industrie mit ihrer Lobby sich
dagegen sperrt.
Gast
#1072806
>Auch darf man nicht nur den Energieverbrauch während der Nutzung sehen. >Die Sparlampen haben einen wesentlich höheren Energiebedarf während der >Produktion und der Entsorgung. Laut der Rechnung der Experten ist die ESL dann immer noch sparsamer. Wie möchte man aber sicherstellen, das der Markt nicht mit völlig untauglichen Billiglampen überschwemmt wird? Diese würden wahrscheinlich ökologisch 3 mal schlimmer sein als Glühlampen. Es ist ja nichts Neues das Geiz geil ist. Ein kleiner kostenloser Börsentip von mir, kauft Osram Aktien.... Ohne Gewähr.
Gast
#1072808
>Und erst der Lichtsmog. Der verursacht viele Leiden. >Das wurde noch nie untersucht, weil die Industrie mit ihrer Lobby sich >dagegen sperrt. Muss ich mich jetzt verarscht vorkommen?
Gast
#1072829
> Es ist ja nichts Neues das Geiz geil ist.
Das ist natürlich immer ein Problem. Die Manager würden alles machen um
pro Stück einen hundertstel Cent mehr in die eigene Tasche zu
wirtschaften. Da werden dem Kunden eben Produkte minderer Qualität zum
hohen Preis vorgesetzt.
Gast
#1072830
So ein Müll! Also Fotograph muss ich jetzt schon kotzen. Es ist sehr schwierig die verschiedenen Typen von ESL als Weißabgleich zu speichern. Auf dem Weihnachtsmarkt bekommt man mit dem Glühlampen WB noch wunderbare Fotos hin. Wenn dort ESL Einzug halten, oder LEDs, was von der Lichtfarbe das Gleiche ist, sieht es duster aus...
Gast
#1072854
Ich dachte gestern, als ich es im Radio gehört habe an einen verfrühten Aprilscherz. Wie stellen die Politiker sich das vor? Ich bekomme Augenschmerzen, wenn ich längere Zeit mit Leuchtstoffröhren/Energiesparlampen arbeite. Das die Energiesparlampen zwar weniger Strom verbrauchen ist klar, allerdings ist das Licht total "kalt" und unromantisch. Was hat man denn bitte davon, wenn die meisten Haushalte mit Heizöl heizen und dann 20 W weniger Leistung in der Stunde verbrauchen? Ist das dann besser für die Umwelt? Warum fangen sie nicht damit an, den Amis das Maul zu stopfen, in dem sie ihre (wie sie selbst nennen) "Trucks" > 3.5 Tonnen mit Spritverbrauch jenseits von Gut und Böse nicht mehr fahren lassen? Warum benötigt selbst eine Limousine deutschen Herstellers einen Motor mit 4.5L Hubraum? Ist das dann Energiesparen? Drei Möglichkeiten bleiben mir: 1) Ich kaufe Glühbirnen auf Vorrat, mit denen ich mich selbst eindecken kann und ggf verkaufe 2) Ich bin durchs Glühbirnen verkaufen reich geworden und baue eigene High-Tech-Glühbirnen 3) Ich werde mich dem Volk anschließen und die Glühbirnen und Energiesparlampen und Leuchtstoffröhren (wenns geht möglichst giftig) im Hausmüll entsorgen, auch wenn der Recyclinghof gleich um die Ecke ist. Gruß
Gast
#1072865
> Warum fangen sie nicht damit an, den Amis das Maul zu stopfen, in dem > sie ihre (wie sie selbst nennen) "Trucks" > 3.5 Tonnen mit > Spritverbrauch jenseits von Gut und Böse nicht mehr fahren lassen? > Warum benötigt selbst eine Limousine deutschen Herstellers einen Motor > mit 4.5L Hubraum? Ist das dann Energiesparen? Die Spritschlucker liegen den Amis im Augenblick wie Blei in den Regalen, sonst würden die 3 großen Automobilkonzerne nicht um 34 Mrd. Dollar betteln (wer soll den Dreck eigentlich noch kaufen). Vom Verkaufsverbot für Glühlampen halte ich nix. Wenn man nicht mit Argumenten überzeugen kann, dann ist ein Verbot der Sache eher hinderlich. Michael Glos hat dazu gestern den schönen Satz rausgehauen ".. wir wollen ja nicht den Leuten mit der Polizei kontrollieren kommen ..". Da schlackert man echt mit den Ohren .. Vielleicht gilt demnächst als zusätzliches 'subversives Merkmal' der Betrieb einer 40 Watt Funzel in der Besenkammer und einer dimmbaren 100 Watt Glühbirne im Esszimmer (Küche) .. (auf den Straßen wird dann nur noch getuschelt .. "Sie, hörn Se mal, bei mir brennt noch ei Glühlamp, aber nett weida verzählen ..")
*.* wrote: > Das die Dinger giftig sind und nicht in den Hausmüll gehören hat sich > bis zu dir noch nicht rumgesprochen? Naja, die Dinger lassen sich ja auch so schlecht im Klo runterspülen g... Bei mir gibts auch nur normale Glühbirnen. Hauptgrund: Dimmbar. Gibt zwar dimmbare EL, aber preislich... da gäbs Glühbirnen mit vergoldetem Sockel und Platinbeschriftung...
Gast
#1072880
>>Und erst der Lichtsmog. Der verursacht viele Leiden. >>Das wurde noch nie untersucht, weil die Industrie mit ihrer Lobby sich >>dagegen sperrt. >Muss ich mich jetzt verarscht vorkommen? Nein. Das stimmt wirklich: http://www.uni-mainz.de/FB/Biologie/Zoologie/abt1/eisenbeis/LosAngeles_at_Night_Copyright.htm Link von hier: http://www.uni-mainz.de/FB/Biologie/Zoologie/abt1/eisenbeis/Homepage_Licht_Umwelt.htm
Gast
#1072881
Da werden in einer angeblich kultivierten Gesellschaft wie unserer Kinder in den Müll geworfen und zu tode geprügelt ... ich soll die Umwelt schützen und mir Unfallvideos und Krebsbilder angucken ... ich soll, nachdem ich Steuern gezahlt habe, auf die Zinsen des gesparten, nochmal und nochmal Steuern zahlen ... und noch eine scheibe und noch eine bis nur noch ein Zipfel da ist ... sollte ich die Feuerwehr anrufen wenn mir eine Quecksilberröhre auf den boden fällt, zerspringt, und mit ihren Dämpfen droht die Umwelt zu vergiften? ... irgendetwas stimmt hier nicht Kann mich mal bitte einer wach machen?!
Gast
#1072886
>>Da werden in einer angeblich kultivierten Gesellschaft wie unserer >>Kinder in den Müll geworfen und zu tode geprügelt Genau, da wird sich nicht zwecks Umweltschutz darüber aufgeregt, obwohl die doch in den Biomüll gehören!
Gast
#1072899
>Kann mich mal bitte einer wach machen?!
Schlaf lieber weiter, so sind die Absuditäten besser zu ertragen.
Gast
#1072906
Das mit Kindern (bitter wie es ist) hat meiner Meinung nach ausnahmsweise mal überhaupt nichts mit der Gesellschaftsform zu tun. Es gibt heutzutage sogar absolut ideale Bedingungen, unerwünschten Nachwuchs "loszuwerden". Abgeben, Adoption, fertig. Keiner, egal wie schlecht es ihm geht, trägt irgendein Risiko, durch ungewollte Kinder noch schlechter dazustehen. Das ist einfach biologisches Restrisiko, manchmal reagieren Menschen eben so, da kann man weder mit helfenden Händen noch mit Erziehung/Bildung was dagegen tun. Hat es immer gegeben, wird es immer geben - so grausam wie es ist.
> Es gibt heutzutage sogar absolut ideale Bedingungen, unerwünschten > Nachwuchs "loszuwerden". Abgeben, Adoption, fertig. > Keiner, egal wie schlecht es ihm geht, trägt irgendein Risiko, durch > ungewollte Kinder noch schlechter dazustehen. Dafür haben die Kinder dieser nicht-Eltern aber wenigstens eine Chance, nicht von "Eltern" großgezogen zu werden, die sie hassen. Eine Adoption ist für ein Kind viel weniger grausam als von "Eltern" dafür gehasst zu werden, daß sie wirtschaftlich schlecht dastehen oder sonstwelche Einschränkungen "verschuldet" zu haben. Gehasste Kinder haben mindestens einen psychologischen Knacks weg, wenn sie nicht schon gleich in die Psychopathen-Ecke gelangen. Wie hassende Eltern mit ihren ungewollten und "behaltenen" Kindern umgehen, ist hinreichend bekannt - in extremen Fällen verhungern die Kleinen halt. Spätestens in so einem Falle ist das "Abgeben" definitiv der bessere Weg, nur muss das früh genug geschehen, damit das Kind nicht mitbekommt, daß es gehasst und verachtet wird.
Gast
#1072924
Hm, das ist es doch u.a., was ich sagen wollte... Mir gings darum: "Da werden in einer angeblich kultivierten Gesellschaft wie unserer Kinder in den Müll geworfen und zu tode geprügelt ... " Und da finde ich eben nicht, dass dieses düstere Kapitel was mit unserer Gesellschaft zu tun hat.
Gast
#1072940
"Gehasste Kinder haben mindestens einen psychologischen Knacks weg, wenn sie nicht schon gleich in die Psychopathen-Ecke gelangen." Und notfalls werden sie, wenn sie erst mal groß sind, Politiker(innen) !
Eben.
Gast
#1072956
Weisste, ich hab ja als Kind ne tolle Packung bekommen. Da liessen sich meine Eltern scheiden. Ich war noch viel zu klein und dumm um das mitzubekommen. Eine Sache hat mich 18 Jahre verfolgt: Ich hatte einen anderen Nachnamen als meine Mutter und Schwster. Also mir wurde wieder der Name meines Vaters zugewiesen den ich erst 18 Jahre später durch Zufall kennenlernte. Wenn man dann all die Jahre gefragt wird warum das mit dem Nachnamen so ist und man keine Antwort geben kann weil die Frage einem selbst niemand beantworten will... dann bekommt man plötzlich das Gefühl, dass man geliebt wird ... Warum das mit dem Namen so ist, weiss ich heute, 35 Jahre später immer noch nicht. Mein Lieblingsspruch: Das is halt so.
Energiesparlampen sind scheisse, das stimmt. Aber die müsst ihr doch nicht nehmen - Es gibt doch jetzt diese neuen hier, die kurzfristig erstmal die normalen "Glüh"lampen ersetzen sollen: http://www.osram.ch/osram_ch/DE/Consumer/Beleuchtung_fuer_Zuhause/Halogenlampen/Produktuebersicht/Schraubsockel/HALOGEN_ENERGY_SAVER/HALOGEN_ENERGY_SAVER_Classic_A/index.html Ist im Prinzip das selbe, nur anderes Gas im Glas.
Gast
#1073038
>Gehasste Kinder haben mindestens einen psychologischen Knacks weg, wenn >sie nicht schon gleich in die Psychopathen-Ecke gelangen. Ach jetzt verstehe ich warum der K.Kinski immer so seltsam drauf war..... ;-)
Gast
#1073081
Hat Frau Doktor M. eigentlich schon einen Termin ? In der "DDR" gab's offiziell ja nur "normale", der hinterher dann doch offensichtlich gewordene Nachholbedarf sollte dann doch irgendwann einmal ausgeglichen sein ...
Gast
#1073089
Ich werde mir einen Vorrat anlegen; vorzugsweise 60W und 100W, denn für Dunkellicht geht ja auch der Spar-Kram (beinahe hätte ich Spar-Dr*** geschrieben).
Gast
#1073124
Heute im Morgenmagazin ein Statement von "Ökotest": - Es gibt keine wirklich brauchbaren ESL. - Die Einsparungen sind wesentlich geringer als bisher angenommen. - Entsorgt wird überwiegend per normalem Hausmüll. - Wegen des kalt wirkenden Lichts werden die Heizungen meist 1-2 Grad höher gestellt. Damit erledigt sich auch der Rest an Einsparung. Übrigens: Ist die "Glühlampe" erst einmal per Gesetz verboten wird es mangels Konkurrenz erfahrungsgemäß keine Weiterentwicklung der ESL-Technik geben. Nice week, Zardoz
Gast
#1073138
Haste auch mal recht.
Gast
#1073150
man ist nicht gezwungen die elektronischen Kaltlichter zu nehmen, Halogenlampen gibts ja weiterhin. Im Esszimmer habe ich eine 150W Halo mit Dimmer, die läuft selten 'volle Pulle' und da ist seit Jahren schon das erste Leuchtmittel drin. Und die LEDs werden auch noch weitere Fortschritte machen.
Es muß gespart werden, egal was es kostet. Peter
Gast
#1073265
wie issn das ... ich hab hier ne 24V 40W Funzel für zum Arbeiten im Feuchtraum als Handlampe ... Gibts da überhaupt ESLs dafür? Lösungsvorschlag ... man nehme ein Vorschaltgerät, baue es in die Fassung mit ein und überbrücke es einfach ;o) So hat man ne garantiert energiesparende Glühbirne (weil Vorschaltgerät). :o))))))
Gast
#1073274
Ich hatte zuerst auch mal vor, überall die Energiesparlampen zu verbauen. Allerdings bin ich schon in der Probephase von der Wirklichkeit eingeholt worden: Lampen, die nur dann hell leuchten, wenn drumrum >20°C sind, kann ich nicht wirklich brauchen. Vorallem wenn ich nur 5 Minuten Licht brauche. Da ist eine Leuchtstoffröhre effektiver, selbst wenn der Starter schon etwas nachlässt. Einzige Ausnahme ist das Wohnzimmer, denn da ist die Leuchte ziemlich lange in Betrieb, und das mit der Temperatur macht sich auch nicht so bemerkbar weil das Zimmer aus politischen Gründen immer gut geheizt ist ;-)
Gast
#1073385
Kann man die Glühlampe nicht als Oldtimer deklarieren (die gibt es ja schon so lange)? Der Hersteller schaltet sie nach der Produktion einmal an und schon ist es ein gebrauchtes Teil, kommt also nicht als neu in den Handel. Und ich lasse mir die Idee sofort patentieren.
Ist es wirklich schädlich Batterien und Elektroschrott in den Hausmüll zu werfen? Die machen doch in der Recyclinganlage sowieso Mülltrennung. Ich dachte immer der säuberlich getrennte Hausmüll wird zusammen mit Papier und Glas in den E-Schrott gekippt und am Ende alles zusammen in die vollautomatische Recyclinganlage. Man muss ja selbst nur Müll trennen, dass für die Recycler die Kostencalculation einfacher wird.
Gast
#1073499
>Ist es wirklich schädlich Batterien und Elektroschrott in den Hausmüll >zu werfen? Ja! >Die machen doch in der Recyclinganlage sowieso Mülltrennung. Nein! Der Hausmüll wird direkt so wie er ist verbrannt bzw. auf der Deponie eingelagert. Einzig der gelbe Sack wird etwas sortiert.
Gast
#1073506
Hallo Sind Glühlampen das gleiche wie Glühbirnen? Im Fernsehen sprach man vom stufenweise Verbot von Glühbirnen! Ich heize mit Glühlampen. Ist bloß Mist das ich 5% Lichtverluste habe.
Gast
#1073522
Das Leuchtobst soll aussterben.
Gast
#1073530
> Ist bloß Mist das ich 5% Lichtverluste habe.
Sobald das Licht irgendwo absorbiert wird macht es diese Stelle auch
warm, also kein Verlust.
Gast
#1073534
>Sobald das Licht irgendwo absorbiert wird macht es diese Stelle auch >warm, also kein Verlust Aber nicht das gesamte Spektrum!
Gast
#1073549
Da hat man wieder mal einen grossen Schwachsinn in Gestze gegossen. Gesetzesschwachsimm geschieht oft auch durch Lobbyunterstützung durch jene die daran verdienen. (Die berümte EU-Gurken Standardisierung entstand ja nicht aus Laune der Bürokraten sondern auf betreiben der Agrarindustrie) Seit einiger Zeit tauchen als "Energiesparlampen" bezeichnete Halogenlampen von Osram überall im Handel auf - ein Schelm der böses dabei denkt ... Halogenlampen sind ja auch, wenn auch viel effizientere, Glühlampen. Die sind doch wohl nicht von dieser Verordnung betroffen. Wenn ja, häte ich ein Problem da bei mir seit Jahren neben einem kleinen Anteil Energiesparlampen und LED's alles mit Halogenlampen beleuchtet wird. Die Leuchtstoff(energiespar)lampen haben aber, Prinzipbedingt, ein dem Menschen unangenehmes Spektrum(auch bei den 'Warmton'-Lampen) das besonders auf Menschen die dem lange Zeit ausgesetzt sind (Nachtarbeiter) durchaus auch schädlich wirken können. LED-Lampen haben da ein ähnliches Problem, angeblich wird aber daran gearbeitet das Problem zu lösen - sagten mir jedenfalls die Firmenvertreter auf Messen auf entsprechende Fragen - mal sehen. Sinnvoller ist es doch dort Energie zu sparen wo wirklich viel davon verbraucht wird - in der Industrie. Ich habe keine Zahlen wie hoch der Anteil der Beleuchtung am Gesamtenergieverbruch ist sicher aber kleiner als der Industriestrombedarf. Allein was durch energieeffiziente Antriebe eingespart werden könnte schlägt das 'Glühlampenpotential' um ein mehrfaches. Schon der Austausch von Gleit gegen Kugellager brächte nach Schätzungen bis 30% Einsparungen. Aber von einen Gleitlagerverbot spricht keiner. Tja und dann noch Verluste durch schlecht gewartete und inefiziente Überlandleitungen und so weiter. So eine Verordnung ist doch nur 'Opium fürs Volk' um zu sagen 'wir tun ja was - denkt nicht weiter nach'.
> Halogenlampen sind ja auch, wenn auch viel effizientere, Glühlampen. > Die sind doch wohl nicht von dieser Verordnung betroffen. O doch, das sind sie auch: Incandescent lamps will be phased out from the EU market starting in 2009 and finishing in 2012. "incandescent lamps" sind Glühlampen. Non-clear (= non-transparent) lamps All non-clear incandescent lamps will be phased out as from September 2009. Non-clear lamps will be required to be A-class (or slightly less efficient for certain lamps such as those with external envelope). In practice, considering currently available technologies, this means that non-clear lamps will have to be compact fluorescent lamps which save about 80% energy compared with incandescent lamps. Consumers who for various reasons (aesthetics, size, shape etc.) would prefer another lamp technology can buy clear (transparent) lamps. Das bedeutet, daß mattierte Glühlampen praktisch sofort abgeschafft werden. Wer aus technischen/ästhetischen Gründen keine "Energiesparlampen" (compact fluorescent lamps) möchte, soll klare Glühlampen verwenden. Clear (transparent) lamps The less efficient clear lamps will also be phased out progressively, starting with the brightest lamps (100W incandescent bulbs and above, and equivalent lamps) in 2009. o From September 2009, lamps equivalent to 100W incandescent bulbs and above will have to be C class (phasing out all 100W incandescent bulbs). t At the same time, all lower wattage incandescent lamps of the F and G class will be phased out, so that only E-class incandescent lamps will remain. Gemeint sind hier die bekannten Energieeffizienzklassen o By the end of 2012, the level will be made progressively stricter (to class C) for the other wattages too, completely phaseing-out clear incandescent bulbs. Bis Ende 2012 werden also auch klare Glühlampen abgeschafft Halogen clear lamps (xenon-filled) which reach class C will remain on the market until 2016. Und das ist der Hammer. Auch Xenon-gefüllte Halogen-Lampen werden ab 2016 abgeschafft. Unless new technologies would emerge, clear lamps will be low voltage halogen lamps with integrated or non-integrated transformer from 2016, reaching class B. Sofern keine neue Technik entsteht, werden ab 2016 klare Lampen nur noch in Form von Niedervolthalogenlampen mit oder ohne integrierten Transformator sein. Quelle: http://ec.europa.eu/energy/efficiency/ecodesign/doc/committee/2008_12_08_technical_briefing_household_lamps.pdf Seite 12
Gast
#1073570
"Einzig der gelbe Sack wird etwas sortiert." Und dann "sortenrein" verbrannt, im Müllkraftwerk oder Hochofen, regional unterschiedlich: sog. "stoffliche Verwertung".
Gast
#1073586
Ich dachte der gelbe Sack geht nach China und wir bekommen ihn dann als Klamotten zurück.
Was ist eigentlich mit Problemfällen bezüglich Beleuchtung? Gibts schon EX-geschützte Energiesparlampen? Gibts schon temperaturfeste Energiesparlampen für den Backofen?
Gast
#1073604
"Sofern keine neue Technik entsteht, werden ab 2016 klare Lampen nur noch in Form von Niedervolthalogenlampen mit oder ohne integrierten Transformator sein." Gibt's dann nur noch matte Glühlampen für's Fahrrad, im Backofen und im Kühlschrank, ..., in den Anzeige-Paneels der AKW ??? ***** Wieso werden eigentlich die 100 W-Birnen zuerst abgeschafft, die haben doch einen besseren Wirkungsgrad als 60 W-Exemplare ? 60 W : 730 lm => 12,2 lm/W ( lm = Einheit des Lichtstroms ) 100 W : 1380 lm => 13,8 lm/W Was ist mit den ( klaren ) "Tapezierlampen", z.B. 300 W : 5000 lm => 16,7 lm/W ... ... 2000 W : 40000 lm => 20,0 lm/W ??? ***** Ergo werden zuerst Verkauf und Nutzung jener Birnen mit Todesstrafe bedroht, die einen HÖHEREN Wirkungsgrad haben ... Und genau mit diesem Kriterium kann man begründen, warum bei den Autos die Landrover NACH den Trabbis verboten werden: Die Landrover haben, bezogen auf die Nutzlast, eben einen sehr bescheidenen Wirkungsgrad ... Jetzt kapiert man endlich, was ein Physikstudium in der DDR anrichten kann ...
Gast
#1073607
> Wenn ich jetzt also in meiner Wohnung meine Glühlampe einschalte, > dann wird es nicht nur Hell sondern auch warm. Soll man jetzt auch > E-Heizungen verbieten? Soviel zur Energieeffizienz. Du erwartest nicht ernsthaft von Bürokraten und Politiker Sachhkenntnis? Und dann noch in Physik und Mathematik! Argl! Dieses Verordnung ist mein Favorit für den größten Bockmist der EU der letzten 50 Jahre. Selbst genormte Gurken und Bananenkrümmung kann dies Glühlampen-Verordnung nicht toppen.
Gast
#1073626
> 100 W : 1380 lm => 13,8 lm/W
wenn die 'phased out' sind ersetzt man die eben erstmal durch 3-4 Stck.
40W Glühlampen :-)
Führen die USA das auch ein? Dann werde ich ESL Verkäufer in Las Vegas
:-))
Gast
#1073630
Wobei "genormte Gurken" zweifellos einen praktischen Vorteil haben: Je "gerader", desto mehr passen in die ebenfalls container-gerecht gleichgeschaltete Kiste. ( Aber DAS ist unseren unterbezahlten Koryphäen in Berlin / Brüssel wenn überhaupt, vermutlich auch erst NACH Inkrafttreten der Vorschrift aufgefallen ... )
Gast
#1073636
und wenn man rechteckige Gurken züchten könnte wäre das wahrscheinlich auch Pflicht, der Geschmack ist Nebensache.
> "Sofern keine neue Technik entsteht, werden ab 2016 klare Lampen nur > noch in Form von Niedervolthalogenlampen mit oder ohne integrierten > Transformator sein." > > Gibt's dann nur noch matte Glühlampen für's Fahrrad, im Backofen und im > Kühlschrank, ..., in den Anzeige-Paneels der AKW ??? Nein, matte Glühbirnen sollen bereits ab 2009 abgeschafft werden. Fahrräder kann man a) mit Halogenlämpchen betreiben und b) sind bei Fahrrädern auch weiße LEDs eine durchaus sinnvolle Variante. Bei Fahrradrücklichtern ist bereits seit über einem Jahrzehnt die LED-Beleuchtung ein etablierter und sinnvoller Schritt. Backofenlampen sind ein in der Tat interessanter Aspekt, in Kühlschränken bieten sich auch LEDs an. In Leitwarten, ob von AKWs oder anderen Einrichtungen, werden sowieso schon lange keine Glühlampen mehr eingesetzt. Die findet man allenfalls in musealen Einrichtungen, aber auch die können leicht durch LEDs ersetzt werden; es gibt sogar steckkompatible Systeme mit integriertem Vorwiderstand etc. Ich werde in den nächsten Tagen meine persönlichen bald illegalen Vorräte aufstocken ...
Gast
#1073647
"es gibt sogar steckkompatible Systeme mit integriertem Vorwiderstand etc." Und die Lämpchen in MIL-Testgeräten ??? Wie lange wird es dauern, bis auch diese Vorschriften upgedated sind ? Hoffentlich gibt es da keine Konflikte in der Nato ... ( Ein paar dieser Ami-Birnchen habe ich in meiner Karriere auch schon ausgetauscht ... )
Gast
#1073674
> Heute im Morgenmagazin ein Statement von "Ökotest": > > - Wegen des kalt wirkenden Lichts werden die Heizungen meist 1-2 Grad > höher gestellt. Damit erledigt sich auch der Rest an Einsparung. Was ein Schwachfug. Ich habe mir extra ESL mit "kaltem" Licht gekauft. Die wirken heller und natürlicher. Ich mag das gelbe Licht nicht. Das taugt vielleicht fürs Schlafzimmer, aber Lesen will ich mit diesem Licht nicht. Und Ökotest, das sagt ja schon alles. > Wenn ich jetzt also in meiner Wohnung meine Glühlampe einschalte, dann > wird es nicht nur Hell sondern auch warm. Soll man jetzt auch > E-Heizungen verbieten? Soviel zur Energieeffizienz. Mit Strom zu heizen ist Unsinn, weil viel zu teuer.
Gast
#1073691
> Was ein Schwachfug. Ich habe mir extra ESL mit "kaltem" Licht gekauft.
Gutes Argument.
Nice week,
Zardoz
Gast
#1073703
Servus, hat jemand Erfahrung damit, wie sich die kapazitiven Ableitströme auswirken, wenn man Glühbirnen in beliebigen Leuchten durch Energiesparlampen ersetzt? Muß eine metallene Leuchte Schutzklasse 1 oder 2 erfüllen? Gruß Marvin
Gast
#1073733
> Selbst genormte Gurken und Bananenkrümmung kann dies > Glühlampen-Verordnung nicht toppen. Wobei die genormte Gurke meines Wissens wieder abgeschafft wurde. Die Dinger dürfen jetzt wieder so krumm sein wie früher?! (Bitte berichtigen, falls ich mich da irre).
Gast
#1073736
ich habe auch so was gehört. Aber es haben sich 2 grosse Kommissionen zweimal lange damit beschäftigt, hat doch auch was...
Gast
#1073748
Dann bleibt doch noch Hoffnung für die das liebgewonnene Leuchtdingens .. .. Glühlampe 2.0 reloded jear 2025 .. .. bis dahin Zeit der Glühwendel-Prohibition .. dann gibts ne leuchtende Party unterm Weihnachtsbaum, bestückt mit 100 Watt Birnen :)
Hmmmm, Glühlampenverordnung ... An wen muss man sich denn wenden wenn man sich eine Glühlampe verordnen lassen will? ;-))
Gast
#1073752
Wende dich an deinen zuständigen Glühlampenbeauftragten. Der kontrolliert künftig, ob du nicht verboternerweise noch Schraubfassungen in Bereitschaft hälst ..
Gast
#1073757
Achso, vergass mitzuteilen, Schraubfassungen werden natürlich mit verboten, damit keiner auf dumme Gedanken kommt .. Gleichzeitig werden für ESL neue Stecksockel eingeführt. Damit sind dann herkömmliche Leuchten außer BEtrieb zu nehmen und neu zu kaufen .. ein wunderschönes Konjunkturprogramm für die Leuchtmittel-Bereitstellungs-Industrie .. Geschäfte in Millardenhöhe winken ..
Gast
#1073763
> Wenn ich jetzt also in meiner Wohnung meine Glühlampe einschalte, dann > wird es nicht nur Hell sondern auch warm. Soll man jetzt auch > E-Heizungen verbieten? Soviel zur Energieeffizienz. Mit Strom zu heizen ist Unsinn, weil viel zu teuer. Das ist mir schon klar, E-Heizungen sollten dann aber auch verboten werden. Auch Heizlüfter und Konsorten. Ich wollte damit nur sagen, das bei der Effizienz, die Abfallwärme garnicht berücksichtigt wird. Mein KFZ hat auch nur einen Wirkungsgrad von ca 35%, wenn ich aber ein Mini Blockheizwerk Zuhause betreibe liegt der Wirkungsgrad schon bei über 90%. Die Wärme ist also kein Abfall, sondern heizt meine Wohnung.
Gast
#1073765
Tragt's mit Fassung - wie die Glühbirne! :)
Gast
#1073776
Passend zur Weihnachtszeit. Ich hatte mir eine schöne LED Lichterkette für die Weihnachtsbeleuchtung gekauft. Man will ja auf die Umwelt achten Das Ding ging aber wieder Postwendent zurück. Bei dem scheußlichen Licht wäre das Jesuskind gleich erblindet. Mein Fazit: Energiesparlampen ja, dort wo sie Sinn machen. Aber doch nicht per Gesetz, was soll so ein Mist?
Gast
#1073788
> Mein Fazit: Energiesparlampen ja, dort wo sie Sinn machen. Aber doch > nicht per Gesetz, was soll so ein Mist? Zumindest wenn sie schon ein Gesetz machen sollten sie ESL für alle öffentlichen Gebäube (Behörden, Krankenhäuser, Treppenhäuser in größeren Wohneinheiten usw. vorschreiben, aber nicht in privat henutztem Wohneigentum. Was nutzt ein Verkaufsverbot ohne ein Betriebsverbot dieser Leuchtmittel? Es wird vorher gehortet werden, es wird versteckte Importe geben .. ich sehe den Zoll schon Strafverfahren einleiten wegen Leuchtobstimport .. bei Widerholung dann vor dem Richter .. Richter: "So, sie sind also ertappt worden, schon das zehnte Mal eine 60 Watt Lampe aus einem Nicht-EU Land bestellt zu haben. Angeklagter, gestehen Sie?" ..
Gast
#1073802
SCHLAGZEILE Tausend Glühlampen aus Baumarkt gestohlen! Die Polizei tappt im Dunklen... ;-) MfG Paul
Gast
#1073827
Die Hersteller der Normalglühlampen haben den Politikern wahrscheinlich weniger zugesteckt als die Hersteller der ESL. Denn mit Verstand hat diese Entscheidung nun wirklich rein garnichts nichts zu tun.
Gast
#1073838
Typischer EU-Gesetz-Ablauf: - Großbritannien gibt einen Entwurf vor - Frankreich lehnt ihn kategorisch ab - Deutschland setzt ihn sofort um.
Gast
#1073864
Über die "professionellen" Testmethoden von Öko-Test http://www.megaman.de/downloads/meg086oekotest.pdf
Gast
#1073865
Gast
#1073876
Ökotest ist schlimmer als BILD. Das ist nichts neues http://www.megaman.de/ueberuns/0325c79a640907a01/index.html
Auch wenn der Ökotest-Test Schwachfug ist, ich habe noch keine ESL gesehen, die mir angenehmes Licht verbreitet. Gäbe es welche, und hätten diese akzeptable Einschaltzeiten, dann wäre ich nicht gegen deren Anschaffung.
Gast
#1074326
An all die jenigen die meinen mit Strom zu heizen ist Sinnlos/zu teuer: Mit was macht ihr euren Braten im Backofen warm? Ach ja noch was. Ich habe mir in meinem Arbeitszimmer extra eine Tageslichtlampe angeschafft. Nicht wegen der Energieeinsparung (vorallem wenn daneben ein PC mit 120W steht) sondern weil mir das gelbe Licht der Glühlampen nicht gefällt.
> Mit was macht ihr euren Braten im Backofen warm?
Es gibt auch Gasbacköfen. Sind zwar i.d.R. reichlich beschissen, aber
heiß werden sie auch.
Gast
#1074564
Infos über die seriöse Fachzeitschrift Ökotest gibt es auch hier: http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Die-Wahrheit-ueber-Energiespaarlamen-auf-kanpp-30-Seiten/forum-148676/msg-15983765/read/
Gast
#1074571
Was sind gute ESL? In diversen Foren liest man immer, dass in Baumärkten nur Schrott verkauft wird. Allerdings sehe ich in Baumärkten meistens Markenlampen von Philips und Osram. Also: Was sind denn gute ESL und wo kann man die kaufen?
Gast
#1074750
Für den Flur hab ich eine etwas teurere ESL mit "natürlich warmen Licht" gekauft. Sie geht ziemlich schnell an, da gibts nichts zu meckern. Aber das Licht ist genauso grußlig wie das von normalen ESL, nur mit Gelbstich.
Gast
#1074782
Über jeden Mobilfunkmast regt man sich auf. Das Energiesparlampen evtl. auch eine gewisse ===>Störstrahlung aussenden scheint noch kein grüner bemerkt zu haben. Sollten wir gleich mal messen!
Gast
#1074787
>Das Energiesparlampen evtl. auch eine gewisse ===>Störstrahlung aussenden scheint
noch kein grüner bemerkt zu haben. Sollten wir gleich mal messen!
Besonders im Bereich 400-800THz soll es schlimm aussehen! Jeder, der auf
"Handystrahlung" reagiert, sollte seine Energiesparlampe entsprechend
abschirmen...
Gast
#1075230
Ach noch was, bitte künftig dann das Coverfoto vom "Embedded Project Journal" mit einer Energiesparlampe versehen. Sonst könnte es als "Werbung des Bösen" betrachtet werden! :-)
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