Schade?
Das löschen von unbeliebten Fragen ,welche aber Gesetzeskonform sind
sollte unterlassen werden.
Ansonsten muss ich anzweifeln das die Kenntnisse der Personen welche
diese Fragen oder Antworten löschen ausreichend sind.
MfG
@Stefan Helmert (stefan_helmert)
es wurden jetzt in kurzer Zeit mehrmals Betreffs gelöscht,warum ist mir
unklar.
Und die Frage "ist löschen Zensur " ist doch eindeutig.
Wenn man sich mal ne Definition von "Zensur" anschaut, dann ist Löschen
eindeutig Zensur:
"Zensur (censura) ist ein politisches Verfahren, um durch Massenmedien
oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost)
vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise
Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise
dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder
ausgetauscht werden."
(Quelle: Wikipedia)
Dort reichts, wenn man sich den Ausschnitt ansieht:
"Zensur ist ein [...] Verfahren, um [...] unerwünschte [...] Inhalte zu
unterdrücken..."
juppi wrote:
> es wurden jetzt in kurzer Zeit mehrmals Betreffs gelöscht,warum ist mir> unklar.
Da gibt es ne ganz einfache Lösung, sich anmelden.
Dann kriegst Du eine E-Mail, warum Dein Artikel gelöscht wurde.
Peter
@juby: Wenn jemand bei dir zu Hause zu Gast ist und sich nicht so
benimmt, wie du das gern hättest, und du wirfst ihn dann raus, ist das
Zensur? Diese Seite ist eine Privatveranstaltung:
http://www.mikrocontroller.net/contact
Was darauf zu lesen sein darf, bestimmt nur einer (Tipp: nicht du ;))
Nur weil alle Leute die Seite lesen können, heißt das nicht, dass auch
alle Leute alles darauf schreiben dürfen. Das hat auch nichts mit
Gesetzeskonformität zu tun, eine Website ist kein Staat.
Peter Dannegger wrote:
> Da gibt es ne ganz einfache Lösung, sich anmelden.> Dann kriegst Du eine E-Mail, warum Dein Artikel gelöscht wurde.
Nein. Nur wenn man die selbst löscht kommt die Email. Und ein Grund
steht nie dabei.
Benedikt K. wrote:
> Nein. Nur wenn man die selbst löscht kommt die Email. Und ein Grund> steht nie dabei.
Das stimmt nicht, du bekommst die Mail auch, wenn ein Admin/Moderator
deinen Artikel löscht. Allerdings bekommst du keine, wenn ein ganzer
Thread gelöscht wird und du nur irgendwo mittendrin was geschrieben
hast.
Da ein Admin/Moderator diese Mail aber nicht beeinflussen kann, hat
er leider auch keine Möglichkeit, ihr eine Begründung für das Löschen
anzuhängen. Ich habe daher zuweilen eine Begründung separat per Mail
nachgereicht (bspw. wenn ich ein Posting nur als Followup gelöscht
habe, weil es ohne dem Posting, auf das es sich bezieht, keinen Kontext
mehr hatte).
Jörg Wunsch wrote:
> Das stimmt nicht, du bekommst die Mail auch, wenn ein Admin/Moderator> deinen Artikel löscht.
Bist du ganz sicher?
Ich meine mich an mehr als einen Thread erinnern zu könne, in dem meine
Antwort als Folge von anderen Antworten gelöscht wurde, und ich keine
Email bekommen habe. Bzw. kann es sein, dass Andreas anders löscht, und
dann keine Mail kommt?
Ich habe auch gerade nochmal meine alten Mails (bis 2006) durchsucht und
habe nur Löschmails von Beiträgen gefunden, die ich selbst gelöscht
habe.
> „Zensur“ ist ein Begriff, der nur auf die Regierung anwendbar ist.> Keine Privathandlung ist Zensur. Kein Privatmensch kann einen> anderen knebeln oder eine Publikation unterdrücken - nur die> Regierung kann das. Die Meinungsfreiheit privater Individuen> beinhaltet das Recht, nicht zuzustimmen, nicht zuzuhören und> nicht seine eigenen Gegner zu finanzieren.>> Ayn Rand
Nice week,
Zardoz
Benedikt K. wrote:
>> Das stimmt nicht, du bekommst die Mail auch, wenn ein Admin/Moderator>> deinen Artikel löscht.>> Bist du ganz sicher?
Ich habe deinen Artikel soeben gelöscht und anschließend wieder
entlöscht. Ich hoffe, du hast eine Mail bekommen. ;-)
> Bzw. kann es sein, dass Andreas anders löscht, und> dann keine Mail kommt?
Andreas ist natürlich der Herr der Dinge über die Datenbank, damit
kann er immer alles am UI vorbei machen. Normalerweise würde ich
aber davon ausgehen, dass er das nicht macht (außer vielleicht für
die angedrohten gelegentlichen Löschaktionen in den obskuren Foren,
also /dev/null und Test).
Peter Dannegger wrote:
> Dann kriegst Du eine E-Mail, warum Dein Artikel gelöscht wurde.
Warum nicht - nur daß. Und manchmal frage ich mich wirklich, welcher
Teufel da den Andreas mal wieder geritten hat...
Jörg Wunsch wrote:
> Ich habe deinen Artikel soeben gelöscht und anschließend wieder> entlöscht. Ich hoffe, du hast eine Mail bekommen. ;-)
Ja, Mail ist gekommen.
Ich bleibe aber dabei: Es gab definitiv schon Löschungen in denen nicht
der ganze Thread gelöscht wurde, und ich keine Mail bekommen habe. Es
kann natürlich sein, dass das mittlerweile geändert wurde.
Zardoz wrote:
>> „Zensur“ ist ein Begriff, der nur auf die Regierung anwendbar ist.>> Keine Privathandlung ist Zensur. Kein Privatmensch kann einen>> anderen knebeln oder eine Publikation unterdrücken - nur die>> Regierung kann das. Die Meinungsfreiheit privater Individuen>> beinhaltet das Recht, nicht zuzustimmen, nicht zuzuhören und>> nicht seine eigenen Gegner zu finanzieren.>>>> Ayn Rand
Das ist wohl eine etwas zu enge Definition. Ich würde von Zensur immer
dann sprechen, wenn zwischen denen, die sie ausüben und denen, über die
sie ausgeübt wird, eine große Machtdifferenz besteht.
So konnte Axel Springer nicht Henry Nannen zensieren, wohl aber den
Leserbrief von dem Buchhalter Fritz Müller...
Benedikt K. wrote:
> Es> kann natürlich sein, dass das mittlerweile geändert wurde.
Das kann gut sein, Andreas scheint ja die Forumsoftware schon
gelegentlich zu pflegen.
> Und manchmal frage ich mich wirklich, welcher> Teufel da den Andreas mal wieder geritten hat...
Tja, es ist sein privates Forum, da kann er tun und lassen was er für
richtig hält. Es ist legitim, Beiträge oder Threads zu löschen, die ihm
nicht gefallen. Dem Benutzer bleibt es dann überlassen, ob er damit
leben kann oder ob er dem Forum den Rücken kehrt.
Woher nehmen eigentlich einige Leute den Anspruch, hier die Regeln
bestimmen zu wollen? Nein, man braucht bei Andreas nicht zu schleimen
oder kriechen, es genügt völlig, wenn man die stinknormalen Regeln des
Zusammenlebens einigermaßen berücksichtigt. Dann wird auch nichts
gelöscht. Wer ständig nörgelt und provoziert, der muss auch mit
Löschungen rechnen, genauso wie ein Kneiper einen Gast, der sich daneben
benimmt, vor die Türe setzen darf.
Von mir (auch mit anderem Nick) wurde bisher fast gar nichts gelöscht,
allerdings diskutiere ich auch nicht bei jedem Reizthema mit, beachte
halbwegs die Rechtschreibung, drücke mich halbwegs verständlich aus und
wähle auch nicht den Wortschatz der Gosse.
> So konnte Axel Springer nicht Henry Nannen zensieren, wohl aber den> Leserbrief von dem Buchhalter Fritz Müller...
Der kleine Unterschied ist wohl der, dass Axel das gewerblich betreibt,
Andreas aber als Hobby.
@Mellitusgeek:
Die Frage darf man sich unabhängig von solchen Überlegungen stellen.
> Der kleine Unterschied ist wohl der, dass Axel das gewerblich betreibt,> Andreas aber als Hobby.
Den Zusammenhang meinte ich nicht - es ging mir um die von Zardoz
zitierte Definition.
Zu deinem Nick:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mellitushttp://de.wikipedia.org/wiki/Geek#Weitere_Verwendung
Muß ich daraus den Schuß ziehen, daß du der bist, der dem Mellitus bei
lebendigem Leib den Kopf abbiß?
> Den Zusammenhang meinte ich nicht - es ging mir um die von Zardoz> zitierte Definition.
Tut mir leid, da schlägt mein Spamfilter zu, Beiträge von Dem lese ich
grundsätzlich schon lange nicht mehr. Den kann man doch nicht für voll
nehmen. Daher kann ich Dir jetzt nicht folgen.
> Muß ich daraus den Schuß ziehen, daß du der bist, der dem Mellitus bei> lebendigem Leib den Kopf abbiß?
Nein, es ist lediglich eine Verballhornung der anderen Geeks. Du denkst
wieder mal ein bissel zu weit. ;-)
Grüß den schlafenden Kaiser... ;-)
Mellitusgeek wrote:
>> Den Zusammenhang meinte ich nicht - es ging mir um die von Zardoz>> zitierte Definition.>> Tut mir leid, da schlägt mein Spamfilter zu, Beiträge von Dem lese ich> grundsätzlich schon lange nicht mehr. Den kann man doch nicht für voll> nehmen. Daher kann ich Dir jetzt nicht folgen.
Ich hatte die Definition doch zitiert???
> Nein, es ist lediglich eine Verballhornung der anderen Geeks.
Die verballhornen sich doch selbst...
>Das löschen von unbeliebten Fragen ,welche aber Gesetzeskonform sind>sollte unterlassen werden.>Ansonsten muss ich anzweifeln das die Kenntnisse der Personen welche>diese Fragen oder Antworten löschen ausreichend sind.
Juppi, bei dir zweifel ich nicht mehr...
Herr Meier wrote:
>> Beiträge von Dem lese ich grundsätzlich schon lange nicht mehr.> So ein Verhalten ist kindisch und dumm.
Meinst du nicht, daß das Mellitusgeeks Privatsache ist?
>> Beiträge von Dem lese ich grundsätzlich schon lange nicht mehr.> So ein Verhalten ist kindisch und dumm.
Warum das denn? Ich kenne diese Person und dessen Beiträge nicht. Aber
wenn man mit jemandem - und das was er von sich gibt - nichts anfangen
kann, was ist denn so verwerflich daran, wenn man die Beiträge
ignoriert???? Als nächstes kommt, dass jeder jeden sympathisch finden
muss, oder wie?
Ich "zensiere" hier nichts, oder genauer gesagt, ich lösche keine
Beiträge weil mir der Inhalt nicht passt oder nicht "politisch korrekt"
ist. Ich bin den anderen Moderatoren sogar oft zu tolerant. Was ich
dagegen sehr häufig lösche oder sperre, ist: Propaganda (z.B. Links auf
Artikel ohne Interesse an ernsthafter Diskussion), Beiträge ohne
sinnvollen Inhalt (z.B. juppi, der 10 Mal einen ansonsten leeren Beitrag
mit einem Link auf einen anderen Beitrag gepostet hat), Provokationen,
Unfreundlichkeiten, nicht zum Thema passende Beiträge, übermäßig
schlampig geschriebene Beiträge (kein Betreff, an Unleserlichkleit
grenzende Form), besonders dreiste FAQs (selten). Kurz: alles was dem
Diskussionsniveau abträglich ist.
Hallo
@ Andreas Schwarz (andreas) (Admin)
>Ich bin den anderen Moderatoren sogar oft zu tolerant. Was ich
>dagegen sehr häufig lösche oder sperre, ist: Propaganda (z.B. Links auf>Artikel ohne Interesse an ernsthafter Diskussion), Beiträge ohne>sinnvollen Inhalt (z.B. juppi, der 10 Mal einen ansonsten leeren Beitrag>mit einem Link auf einen anderen Beitrag gepostet hat), Provokationen,>Unfreundlichkeiten, nicht zum Thema passende Beiträge, übermäßig>schlampig geschriebene Beiträge (kein Betreff, an Unleserlichkleit>grenzende Form), besonders dreiste FAQs (selten). Kurz: alles was dem>Diskussionsniveau abträglich ist.
Da du mich direkt angesprochen hast würde es aufschlussreich sein zu
wissen warum ähnlichlautende Post ,auch von juppi aber anderen Nick
nicht gelöscht werden?
Das ist keine Provokation sondern nur eine Frage?
Meine Meinung:Löschen ohne Begründung ist Zensur.
P.S.
Zensur beendet immer eine Demokratie.
MfG
juppi wrote:
> Da du mich direkt angesprochen hast würde es aufschlussreich sein zu> wissen warum ähnlichlautende Post ,auch von juppi aber anderen Nick> nicht gelöscht werden?
juppi, du Schlingel, bringst es wieder auf den Punkt.
Oh Herr im Himmel...
Wenn das mein Forum wäre, ich würde diesem Thread löschen. Nicht weil er
mir nicht passen würde oder in irgendeiner Weise unangenehm ist,
sondern schlichtweg um euch Möchtegern-Demokraten zu zeigen, wo der
Frosch die Locken hat.
Wenn euch das hier nicht passt, warum geht ihr dann nicht irgend wo
anders hin oder macht euer eigenes Forum auf???
juppi wrote:
> Meine Meinung:Löschen ohne Begründung ist Zensur.
Meine Meinung: Diktatur ist Demokratie!
Und? Wird der Satz dadurch richtiger?
Warum eröffnest du einen Thread mit einer Frage, deren Antwort du schon
zu glauben weißt und verteidigst dein mutmaßliches Wisse bis aufs
Letzte?
Wer hat eigentlich gesagt, dass das hier eine Demokratie ist?
Geh nach Hause, da darfste gerne Demokratie ohne Zensur spielen, das
hier ist ein Webforum.
>Da du mich direkt angesprochen hast würde es aufschlussreich sein zu>wissen warum ähnlichlautende Post ,auch von juppi aber anderen Nick>nicht gelöscht werden?>Das ist keine Provokation sondern nur eine Frage?
Weil mit großer Regelmäßigkeit nur Unsinn von dir gepostet wird!
Ich kann nachvollziehen, dass man bei dir mittlerweile weniger Rücksicht
mit dem Löschen nimmt, als bei jemand anderem (auch wenn der Moderator
nur denkt, es sei jemand anders).
Hallo
Timo (Gast)
>Weil mit großer Regelmäßigkeit nur Unsinn von dir gepostet wird!
Ich bin immer wieder erfreut wenn du dich meldest.
Du bist ja der "Kompetente und Erfahrene Mann" welche Unsinn oder Sinn
einer Frage bzw. einer Antwort exakt feststellen kann.:-)
P.S. Welchen Angemeldeten Nick hast Du?
Grüße
> Du bist ja der "Kompetente und Erfahrene Mann" welche Unsinn oder Sinn> einer Frage bzw. einer Antwort exakt feststellen kann.:-)
So unrecht hat er aber gar nicht, diese Feststellung haben hier schon
Viele gemacht. Aber Du kramst dann ja die Verschwörungstheorie hervor
und behauptest, es sei immer Derselbe. Gieß Dir lieber noch einen ein
und lass uns in Ruhe, ist besser für alle.
~
>Ich bin immer wieder erfreut wenn du dich meldest.
Ja, ich weiß...
>Du bist ja der "Kompetente und Erfahrene Mann" welche Unsinn oder Sinn>einer Frage bzw. einer Antwort exakt feststellen kann.:-)
Gibt es dir nicht selbst zu denken, dass du einer von wenigen "Autoren"
hier im Forum bist, dessen Beiträge und Threads konsequent "zerpflückt"
werden? Und zwar nicht, weil den Anderen deine Nase nicht passt, sondern
nur auf Grund von Form und Inhalt deiner Beiträge! Oder rührt sich da
bei dir überhaupt nichts???
>P.S. Welchen Angemeldeten Nick hast Du?
Ich weiß, dass du ein wenig unter Verfolgungswahn leidest, aber es gibt
hier wirklich Gast-User die keine "angemeldeten Gäste" sind, wie du es
so schön nennst. Glaube es mir!
Hallo
Timo (Gast)
>Ich weiß, dass du ein wenig unter Verfolgungswahn leidest
Du kannst es nur Vermuten.
Wenn du fachlich alle Vermutungen als Wissen darstellst ist es traurig.
Seit der Wende musste ich viele Gerichtsverfahren durchstehen,
obwohl alle aus meinen Umfeld , auch behördliche Stellen mir keine
Chance einräumten.
Heute erhalte ich eine Rente der Techn.Intelligenz ohne je Ing. gewesen
zu sein.((Anerkannt ab 1969)
Es hat sich gelohnt sich gegen sehr viele Andersdenkende Durchzusetzen.
99% versuchen einen geraden Weg,Querdenken ist zu gefährlich.
...Auch wenn 100 die gleiche Meinung vertreten wird aus einer Lüge keine
Wahrheit oder umgedreht.
@Karl-heinz Strunk (cletus)
>Warum eröffnest du einen Thread mit einer Frage, deren Antwort du schon>zu glauben weißt und verteidigst dein mutmaßliches Wisse bis aufs>Letzte?
All Antworten beantworten deine Frage!
MfG
@Karl-heinz Strunk (cletus)
Die Antworten beantworten DEINE Frage.
Blaubär (Gast)
>Du liegst uns auch noch ungerechtfertigterweise auf der Tasche? Jetzt>reicht's aber!
Woher du wissen das es ungerechtfertigt ist?
Wenn du gefragt hättest wie dies möglich ist,könnte man erkennen das du
nachdenkst...aber so
gruß
Selbstgerecht und lernresistent fällt mir hier ein.
Nochmal, juppi: Diese Seite gehört nicht dir und nicht "uns allen".
Auf Webseiten gibt es keine Demokratie, sondern einen Despotismus, um im
Thema zu bleiben. Verstehst du das, juppi?
Und wie gnädig der Despot (ist jetzt nicht negativ gemeint @admin ;))
ist, kann nur er selbst entscheiden. Du hast da nichts zu sagen.
Verstehst du das? Es ist egal, was du schreiben willst, wenn er es hier
nicht haben will, fliegt es weg. Du hast hier keinerlei Grundrechte.
Verstehst du das?
@Uhu Uhuhu (uhu)
Du wirst doch nicht denken das ich mich aufrege?
Ich kenne die Pappnasen inzwischen.
Na dann Prost ,morgen ist bei mir Feier, mit Livemusik,
deswegen treffen sich alle bei mir gern.
Vielen gefällt DIESES Forum auch.
MfG
Ratzeputzer (Gast)
>Verstehst du das? Es ist egal, was du schreiben willst, wenn er es hier>nicht haben will, fliegt es weg. Du hast hier keinerlei Grundrechte.>Verstehst du das?
Dann eben ist es Zensur.
Schwerer wiegt es wenn ähnlich Lautente Fragen und Antworten immer
nur oft von einen Namen gelöscht werden.
..schwierig
Ich habe hier genausoviel zu sagen oder nichtzusagen wie jeder Andere.
Grüßli
>Schwerer wiegt es wenn ähnlich Lautente Fragen und Antworten immer>nur oft von einen Namen gelöscht werden.
Wenn deine Fragen von anderen gestellt und hier geduldet werden, muss du
sie doch nicht noch einmal stellen.
Natürlich berücksichtige ich bei der Löschentscheidung auch die
Langzeiterfahrungen mit einem User. Wenn einer hier ständig nur am
Trollen ist, dann sitzt der Finger auf dem Lösch-Knopf sehr locker. Wenn
jemand dagegen überwiegend durch hilfreiche Beiträge bekannt ist, dann
kann er sich auch mal ausnahmsweise mehr erlauben.
Wenn du mal Lust bekommen solltest dich ernsthaft an Diskussionen zu
beteiligen bist du hier jederzeit willkommen, aber wenn du nur vor hast
wie bisher Löschungen zu provozieren und dann darüber zu diskutieren,
möchte ich dich bitten dir ein anderes Forum zu suchen.
@Andreas Schwarz (andreas) (Admin)
Hallo
"Ist löschen Zensur" ist eine sehr ernsthafte Frage.
Sie sind für Personen der ehemaligen DDR sehr schwerwiegend.
Es sollte nur nach dem Inhalt eines Betreffs gelöscht werden,nicht nach
den Namen.
Ich habe dies getestet,leider ist es oft bei mir nicht so.
Sind das keine ernsthafte Fragen: Rentenproblem,Rentenpunkte (ungleich
ost und West),Rentenbetrug,politische Verfolgung,allgemeine
Verfolgung,Gehalt(ost-west)
usw.
An den Antworten siehst du sehr oft ,das ich nicht DER Troll bin.
P.S.
Auch du Andreas solltest dir ein wenig mehr einen Kopf machen und nicht
vorschnell urteilen.
MfG
juppi wrote:
> Sind das keine ernsthafte Fragen: Rentenproblem,Rentenpunkte (ungleich> ost und West),Rentenbetrug,politische Verfolgung,allgemeine> Verfolgung,Gehalt(ost-west)
Doch sie sind es.
> Antworten machen eine Frage unsinnig!
Wenn dich sinnige Antworten ernsthaft interessieren, warum suchst du dir
keine "echten Leute" (TM) oder kein Forum, in dem solche Antworten auch
gegeben werden? Es gibt bestimmt Leute, die gerne mit dir darüber
diskutieren.
Du bist ja nicht dumm und du hast sicher schon gemerkt, dass deine
Threads hier immer wieder auf die gleiche Art enden: Viel Zoff und
(IMHO unfaire) persönliche Angriffe.
Durch Ort und Umstände und dein Verhalten werden deine Fragen nämlich
auch unsinnig. Nicht nur durch die Antworten.
Ich kann Fragen zur Relativitätstheorie in einem Kindergarten stellen
und Fragen zum Rauchverbot in einer Eckkneipe - beide Male werden ich
auf ernsthafte Fragen keine sinnigen Antworten bekommen sondern wenn es
schlecht läuft, eine verschmierte Hose oder eins in die Fresse.
Und so passiert es hier ja auch.
juppi wrote:
> @Andreas Schwarz (andreas) (Admin)>> Hallo>> "Ist löschen Zensur" ist eine sehr ernsthafte Frage.>> Sie sind für Personen der ehemaligen DDR sehr schwerwiegend.>
Das hier ist aber kein Staat, in dem du hineingeboren wirst, sondern ein
Webforum.
Es steht dir frei zu gehen, aber knall dir Tür nicht so.
@Karl-heinz Strunk (cletus)
>Das hier ist aber kein Staat, in dem du hineingeboren wirst, sondern ein>Webforum.>Es steht dir frei zu gehen, aber knall dir Tür nicht so.
Wenn ich die Tür zuknalle,würde dieses Forum eine Weile für Gäste
gesperrt,was ich niemals möchte.
Übrigens.....man sollte Sätze nicht aus den Kontext reissen.
und Du hast so wenig wie ich zu sagen ,aber wesentlich weniger
Erfahrung!
@Stefan B. (stefan)
Da hast du vollkommen Recht.
Wenn meine Fragen und Antworten mit einen anderen Nick erfolgen läuft
alles Problemlos.
Es sind also nicht die Fragen und Antworten ,sondern nur der Name.
Für gebildete Personen ist dies ünwürdig und würde ansonsten im
Arbeitsleben als Storking ausgelegt werden können.
MfG
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