Hallo alle! Ich hab mir grad die Spezifikationen von HDMI angesehen. Da steht was von 10,2GBit/s bei 340MHz ? MFG Patrick
Ich meine wie das möglich bei der Aufmodulation usw. mit 1080p ist HDMI ned mal zur hälfte ausgelastet!!! MFG Patrick
Ton gibt es ja auch auch, auch sollte es möglich sein mehr als 8Bit ja Farbe zu nehmen.
48Bit RGB Farben und 24 Bit sound bei 192KHz das 8 mal! und als krönnung 1440p !! sind mit HDMI möglich MFG Patrick
Prinzipiell ist es erst mal wie DVI mit HDCP und SPDIF. Den genauen Signalaufbau und das Protokoll findest du dort.
Mir stellt sich grad die Frage ob so ein FPGA genug Leistung hat um so ein DVI/HDMI Signal zu erzeugen ? Jetzt die Krönende Frage nach welchen Prinzip arbeitet so eine Grafikkarte? Wer sagt der wo die Pixel gesetzt werden müssen ? MFG Patrick
Sicher kann man eine Grafikkarte auf Basis eines FPGA bauen, gabs hier schon mehrfach. Im Prinzip ist das ein genügend großer Dual-Port-RAM und Logik drumherum. Im RAM speicherst du für jedes Pixel die digitalen RGB-Werte. Die Lgik liest die dann aus, baut die Signale für HSync VSync und DE drum herum, und schickt die auf einem DVI-Transmitter. Fertig ist der Lack. Woher deine Display-Daten allerdings kommen sollen, weißt nur du. Irgendein Prozessor oder sowas muss die ja erst mal erzeugen....oder was soll das ganze werden?
Wie Funktioniert das bei den heutigen Hightech Grafikkarten ? Da wird ja alles von der GPU berechnet ? MFG Patrick
An der Ausgabeeinheit hat sich aber nicht viel verändert. Zwar keine DP-RAMS aber sehr schnelle DDR + 512+ Bit Anbindung.
@ Patrick Weinberger (seennoob) >Wie Funktioniert das bei den heutigen Hightech Grafikkarten ? Da wird ja >alles von der GPU berechnet ? Ja. Aber berechnen und ausgeben sind zwei verschiedene Paar Schuhe. MFG Falk
Was für eine FPGA ist in der Lage so ein 340 MHz Signal Überhaupst zu modulieren ? Wieviel würde das kosten? (Sind nur Fragen aus Interesse weil mir die FPGA sicher zu teuer wär) MFG Patrick
Naja, ein Virtex V sollte das schon schaffen. Da denke ich kann man mit den RocketIOs und der PLL auch gleich die serielle Ausgabe machen. Allerdings kosten die schnell mal 500 bis 1000 Euro pro Baustein. Eventuell schafft das auch ein Virtex 4, aber das könnte knapp werden.
Da stellt sich mir die Frage für was werden so kostspielige FPGAs den verwendet? Ich glaub ein Privater leistet sich sicher ned so ein Teil. MFG Patrick
Da gibts genügend Anwendungen. Nur für privat sind ja maximal die Spartan 3 bzw. Konkurrenzprodukte sinnvoll. Wir benutzen im Institut die Virtex 4 ziemlich oft.
Bei farnell steht was von einer Frequenz von 1028MHz http://at.farnell.com/xilinx/xc4vfx20-10ffg672c/fpga-virtex-4-8544slices-672bga/dp/1605843 was meinen die mit dieser Frequenz ?
Hm, nun ja, wonach die diese Frequenzen immer angeben, ist mir auch noch schleierhaft. Vielleicht die maximale Frequenz, die die I/Os ausgeben können. Das könnte beim Virtex hinkommen, der hat sauschnelle I/Os.
Wobei der eigentliche Takt grad mal um die 500MHz liegt laut Datenblatt. Die Virtex haben ja einen PowerPC Kern integriert. Mit welcher Entwicklungsumgebung wird da gearbeitet? Wie schnell ist dieser Kern ? MFG Patrick Allen schönen Abend noch und einen guten rutsch.
Der PPC405 im Virtex 4 kann mit maximal 450MHz Kerntakt betrieben werden. Die Entwicklungsumgebung ist ein angepasstes Eclipse zum Programmieren der Software und ein Xilinx-Programm (Xilinx Platform Studio) zur teilweise grafischen Erstellung des Gesamt-Systems im FPGA. Ist alles recht komplex, und für das Platform Studio muss man auch ordentlich Geld hinlegen.
seennoob wrote: > Hallo alle! > > Ich hab mir grad die Spezifikationen von HDMI angesehen. Da steht was > von 10,2GBit/s bei 340MHz ? > > MFG Patrick 340MHz x 3 Leitungen (Y[SchwarzWeiß)+Blau+Rot)= 10,2Gb/s Was die meissten nicht verstehen oder wissen ist das 1080p nicht vom Endkunden der vor dem Schirm Sitz bestimmt(eingestellt) werden kann. Das wird am Anfang der Produktion des Materials bestimmt was dann am Übertragungsweg herauskommt. Der Irrgluabe das Du 1080p einstellen kanns ist weit verbreitet denn das Quellmaterial bestimmt die Rate und nicht Du! Auch wenn die Umschaltung auf 1080p steht kann der Screen nur das wiedergeben was in der Quelle enthalten ist soll heissen die meisten HDCAM Produktionen sind in 1080PSF recordet das bedeutet 1080 Zeilen bei Progressiver Aufnahme und Segmentiertem Frame das als 1080i gesendet wird. Der CAM CCD wird Progressive ausgelesen also der Inhalt ist 1 Ganzes Bild jedoch wird er bei der Übertragung and den Endkunden aus Bandbreitengründen auf 2 i-Frames aufgeteilt (Das Bild ist interleaced aber der Inhalt nicht)! Dann mit 1080i abgespielt und das Bild ist trotzdem Progressive. Somit hat der Kunde ünerhaupt keinen Einfluss auf diese Einstellung. Den Rest des Wiederholten Bildinhaltes macht der Videospeicher des Fernsehers egal ob nun 60Hz Line Shifter (das ist das Horizontale Columbloademechanismuss das in jedem LCD eingebaut ist) oder als 100Hz oder als 200Hz vollkommen wurscht das Bild wird durch die 200Hz nicht besser lediglich ist das Update im Columnen shifter schneller naja es braucht halt mehr Energie. weakbit
Wenn ich so rechne sind bei mir 340MHz x 3 = 1,02Gbit !! Wie kommen die dann auf die 10,2 Gbit ? MFG Patrick
Pro Takt werden 10 bit pro Kanal übertragen, die im Empfänger dann zu 8 bit dekodiert werden. Deswegen 340MHz 3 10 = 10,2 Gbit/s auf allen drei Kanälen, bzw. 3,4 GHz pro Kanal/differentiellem Leitungspaar. Wegen FPGA Implementierung: Bei Xilinx gibt es übrigens eine Application Note (xapp460) die genau sowas auf einem Spartan 3 implementiert. Geht galube ich bis 1080i60 bei 24 bit pro Pixel. Aber ohne richtig teueres Meßequipment würde ich mich da nicht ransetzen. Also unser Scope in der Firma hat 2 GHz als Grenzfrequenz und reicht gerade mal für "standard" HDMI aus. Kostet ja auch nur so 30000€ :-)
"Mir stellt sich grad die Frage ob so ein FPGA genug Leistung hat um so" "ein DVI/HDMI Signal zu erzeugen ?" NUR! ein FPGA hat soviel REsource, das zu managen. Du kannst nur in einem FPGA alles pipelinen und parallelisieren, dass Du schnell genug aus den Pins rauskommst. Die Audiostrecke läuft bei uns komplett parallel zur Video-line, verfrisst aber auch schon satte 22% an Fläche, was der Videoteil braucht.
Das HDMI mit so einem Spartan 3 geht ist wohl klar aber die frage is dann bis zu welchem takt ? MFG Patrick
1080i60 wäre ein Pixeltakt von ca. 75 MHz bzw. 750 Mbit/s an Daten pro Kanal. Dazu nehmen sie einen Spartan3A mit Speedgrade -55. Sonst wirds langsamer. Steht aber auch alles in der Application note. Ich denke mal, das Xilinx damit schon bei ganz realistischen Werten liegt. Wie schnell das auf einem Virtex5 funktioniert teste ich gerade.
Die Applicationnote ist interessant wenn man sich mit dem thema HDMI beschäftigt leider hat meine FPGA nur Speed Grade 4 hier mal ein link zur Applicationnote: http://www.xilinx.com/support/documentation/application_notes/xapp460.pdf und hier ne kleine Übersicht für die Spartan Serien: http://www.xilinx.com/publications/matrix/spartan_color.pdf MFG Patrick
Geht es darum, möglichst einfach ein DVI Signal zu erzeugen oder wollt ihr es aus Spaß (mit Lerneffekt) mit einem FPGA ohne weitere Komponenten machen? Ich habe gerade eine gut funktionierende Schaltung mit einem TFP410 DVI Serializer vor mir. Der wird mit einem 24bit Standardbildformat parallel versorgt, das wäre doch wesentlich einfacher und vor allem nicht so teuer wie ein Spartan mit integriertem Serializer. Grüße, Peter
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