Guten Abend miteinander,
bin hier mal wieder am verzweifeln.
Zur Zeit expermimentiere ich mit einem Selbstbauroboter, was soweit ich
ganz gut geht. Im Prinzip geht es gerade darum 5 CNY70 Sensoren mittels
Atmega 8 auszulesen.
Dieser Atmega macht nichts anderes, als die Sensorwerte auszulesen
(zumindest gerade) und auf einem Port auszugeben.
Ich betreibe alle Sensoren mit einem PWM-Signal um Fremdlicht
wegzurechnen, indem ich einmal mit IR-an und einmal mit IR-aus messe und
sollte eine Differenz bestehen setze ich eine LED.
Soweit hat das mit 5 sensoren auch gut funktioniert.
An den Sensoren sollte es also eigentlich nicht liegen.
Nun habe ich die "Anlage" auf dem Roboter installiert und dazu ein
10poliges Kabel (10-20cm)inkl. Stecker angelötet.
Habe die Kanäle durchgemessen und kann keine Verbindung feststellen.
Nun zu meinem Problem: wenn ich mich langsam nähere dann geht erst die
LED des eigentlichen Sensors an (soweit ganz normal) doch sobald ich
noch näher an den Sensor rangehe gehen die nebenliegenden LEDs auch an.
Das Oszi zeigt eigentlich auf den nebenliegenden Kanälen keine wirkliche
Änderung...ich versteh nicht wie das kommen kann. Die Software solle ja
eigentlich funktionieren, da sie heute mittag bei "freier" Verdrahtung
ohne Roboter auch noch perfekt gearbeitet hat.
Ansonsten ist nichts auf der Roboterplatine, Fremdstörung kann
ausgeschlossen werden, die Sensoren können sich eigentlich auch nicht
direkt beeinflussen da sie 10cm auseiander sind und 90° voneinander
wegstrahlen.
Das einzigste was ich mir vorstellen könnte wären Störung durch die
Leitungslänge in Verbindung mit dem PWM Signal (das sollten schon einige
khz sein). Könnte hier der Hund begraben sein?
Hat jemand vielleicht eine Idee was hier das Problem sein könnte?
Oder hatte jemand vielleicht sogar mal ähnliche Probleme?
Gruß
Basti
Hallo Basti,
poste doch mal den Schaltplan der Platine, sonst läßt sich das überhaupt
nicht gut beurteilen.
> Das einzigste was ich mir vorstellen könnte wären Störung durch die> Leitungslänge in Verbindung mit dem PWM Signal (das sollten schon einige> khz sein). Könnte hier der Hund begraben sein?
Das glaube ich zwar eher nicht. Du kannst aber testweise mal die
Leitungen verdrillen (jeweils Hinleiter mit Rückleiter verdrillen) und
dann sehen, ob das Problem noch besteht.
Gruß,
Michael
Schaltplan gibt´s in dem sinne keinen.
ATmega ist wird sauber mit 5V versorgt (externes Labornetzteil) PortC
wird auf eine Leiste herausgeführt, an portd hängen die LEDs.
Die CNY70 sind auf Lochraster wie folgt aufgebaut:
-IR-led wird mit 150 ohm zwischen Transistor BD139 und GND geschalten
-BC139 dient als PWM-Transistor und sizt zwischen VCC und der IR-LED
-der Fototransistor liegt an einem Pin auf GND und der andere ist mit
22k mit VCC verbunden, genau hier greif ich das signal für den ADC ab
Kabel sind ca. 20cm bis zum "Verteiler", also hier geht es auf das
10polige Flachbandkabel(10-20cm) von da direkt an die ADC pins.
Hi
War der 'fliegende' Aufbau auch schon mit dem Flachband-Kabel?
Sonst könnte ich mir vorstellen, daß das Signal kapazitiv überspringt.
Müsste aber auf dem Oszi sichtbar sein, also das Signal auf den anderen
Leitungen.
Stichwort Verdrillen, dafür bräuchtest Du ja für jeden CNY 4 Adern (2
LED, 2 Transe).
Denke, daß bei Deinem 10-Ader nur die 5 Transen drauf sind, wohl jeweils
V und V' abwechselnd, müsste eigendlich schon als Abschirmung reichen??
Die Verdrillung sollte für benachbarte Leitungen unterschiedlich stark
sein (z.B. in Telefonkabeln sind die Doppel-Adern auch alle
unterschiedlich stark verdrillt um Uberspringen zu reduzieren).
Abhilfe könnte es auch schon bringen, wenn man das Kabel ändert, ähnlich
der heutigen IDE-Kabel, wo zwischen jeder Brauch-Leitung eine weitere
Leitung zur Abschirmung enthalten ist (theoretisch einseitig mit GND
verbunden - nicht wirklich nachgemessen).
MfG
Foto?
ja Übersprechen ist möglich. Abhilfe: abwechselnd eine Signalleitng und
eine möglichst unbelastete Masseleitung.
Übesprechen im IR bereich ist wahrscheinlicher! Abhilfe: Sensoren
seqentiell auslesen und nicht per IRQ sondern im MUX.
Vielen Dank!
Tut jetzt provisorisch, lag wohl tatsächlich am Flachbandkabel.
habe jetzt zum Testen einfach einen isolierten Draht für jeden Kanal
genommen und es funktioniert nahezu perfekt (minimales übersprechen).
Hätte nicht gedacht, dass in diesem Bereich das Kabel bereits so wichtig
ist. Werde dann einfach ein anderes Kabel suchen und auf mehr Erfolg
hoffen.
Nochmal Danke für die Tips
Gruß
Basti
Hallo Basti,
> Tut jetzt provisorisch, lag wohl tatsächlich am Flachbandkabel.
Schau mal an, hätte ich nicht gedacht.
Oder hast Du nur eine Masseverbindung genommen (nicht abwechselnd Signal
und Masse); dann kann ich mir das schon eher erklären.
> habe jetzt zum Testen einfach einen isolierten Draht für jeden Kanal> genommen und es funktioniert nahezu perfekt (minimales übersprechen).
Was heißt denn isoliert? Weit weg von den anderen?
> Werde dann einfach ein anderes Kabel suchen und auf mehr Erfolg> hoffen.
Wenn die Störungen nicht weggehen, nimm Koaxialkabel oder verdrillte
Paare.
Verdrillte Paare gibt's standardmäßig bei Telefonkabeln, je nach
Kabelhersteller kriegst Du auch 20 Paare oder so.
ISDN-Kabel bzw. Netzwerkkabel hat vier verdrillte Paare und zusätzlich
eine Schirmungsmasse, das dürfte auch gut gehen.
Gruß,
Michael
hatte die Signale direkt nebeneinander. Für Masse war kein Platz
Jetzt ist eben jedes Signal "frei" verdrahtet (mit isolierter
Kupferlitze), allerdings mit 5cm Abstand vom nächsten...
Habe noch Cat7 Netzwerkkabel rumfahren, davon werde ich wohl ein
Stückchen nehmen, ist zwar etwas übertrieben, aber bevor ich deswegen
extra einkaufen gehe ist das schon ok.
Nochmal Danke, solche Fehler können einen schon zum Verzweifeln bringen.
Da tut alles und nachdem man es zusammengebaut hat tut es nicht mehr...
Hi
Möglicherweise hilft auch ein Verkleinern der 22k Widerstände. Abgesehen
davon halte ich die Teile nicht sonderlich geeignet als
Abstandssensoren. Der wirklich nutzbare Bereich sind ein paar
Millimeter. Und das nur bei guter Reflektion. Noch ein Hinweis: Die
Datenblätter des CNY70 von VISHAY und TEMIC haben eine unterschiedliche
Anschlussbelegung des Fototransistors.
MfG Spess
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