Hallo zusammen, wIr haben im Bad einen Heizstrahler mit 2kW-Leistung der über einen Seilzug ein- und ausgeschaltet wird. (1phasig 230V) Meine Freundin vergisst leider oft das Ausschalten, was teuer und nicht ganz ungefährlich ist. Ich möchte daher gerne eine elektronische Schaltung mit Timer einbauen. Auf Microcontrollerseite ist mir alles klar. Die Frage die sich mir stellt ist aber wie ich das Schalten der 230V am besten realisiere. Meiner Recherche nach gibt es folgende Alternativen: 1.) Triac 2.) SSR 3.) Schütz 4.) Leistungsrelais 5.) fertige elektronische Module Könnte ihr mir eine Empfehlung geben was für die vorliegende Anwendung (relativ heiß, d.h. bis zu 80°C) am Besten geeignet ist und dazu passende Bauteile nennen (am Besten mit Bezugsquelle)? Vielleicht kennt ihr ja auch einen guten Link unter dem ich weitere Informationen finde. Anmerkung: Ich bin mir bewusst, dass 2kW zu schalten nichts ist was man unbedarft machen sollte. Vielen Dank schonmal, Kai
www.eltako.de / Suchbegriff Treppenhausschalter
Man muß nicht alles mit mikrocontrollern lösen, auch wenn diesen Forum es vom Namen nahelegt ,-)) Wie Tex sagte Eltako /TZS setzen (lassen) in eine nahegelegene UP-Dose. Oder es gibt sogar simple mechanische Zeitschalter, ebenfalls für UP-Einbau. AP ist zwar weniger schön, aber solltest Du ebenfalls andenken wennn UP nicht geht. gibt es alles beim elektrofachhandel oder bei 1-2-3. Aus den 80 grad schließe ich, dass Du daran denkst den Schalter IN das Heizstrahlergehäuse nachträglich reinzufrickeln -- laß es bleiben. Außerhalb des Heizstrahlers ist wesentlich einfacher. Und macht langzeitg weniger Probleme. hth, Andrew
Danke für die schnellen Antworten. Ein Treppenhauszeitschalter ist sicherlich eine gute und vor allem schnelle Lösung. Ich dachte allerdings an ein wenig mehr Komfort, deshalb die Microcontroller-Schaltung. D.h. Display zum Einstellen der Einschaltzeit, 3-Stufen durch Schalten der drei Heizstäbe mit zwei Relays (1 schaltet zwei Stäbe, 1 schaltet einen Stab), etc. Wenn schon dann richtig ;-) Wenn man davon ausgeht man macht das ganze mit Microcontroller (egal ob unsinnig oder nicht) was wäre dann die beste Lösung? @Andrew: Du hast recht ein Einbau direkt in den Heizstrahler ist nicht so sinnvoll. Schon überzeugt.
Ich würde an Deiner Stelle ein fertiges Modul nehmen. Stichwort: "elektronisches Relais Nulldurchgangsschalter" oder auch "Solid State Relais" z.B.: Sharp S216S02 Datenblatt: http://document.sharpsma.com/files/s216se2_e.pdf Wenn ein Nulldurchgangsschalter integriert ist kannst Du eine Temperatursteuerung durch simples Ein/Aus/Ein umsetzen. Also z.B. 2sec ein, 1sec aus. Durch die Trägheit der Heizelemente stellt sich dann eine niedrigere Temperatur ein als bei Vollansteuerung. Damit kannst Du Dir die einzelene Ansteuerung der Heizstäbe sparen und kannst die Ansteuerung extern unterbringen. Ich denke die Temperatur im Strahler ist wirklich nicht ideal für Elektronik, vom Display mal ganz abgesehen. Bitte vergiss nicht eine zusätzliche Sicherung zwischen Solid State Relais und Heizstrahler! Grüße T
@Gast T Ok, hört sich gut an und außerdem gibt es die bei Conrad. Eine Frage zur Kühlung: Bei ca. 10A kann ich laut Datenblatt (Vf=1,2V) mit 12W an Verlustleistung rechnen. Als maximale Junction Temperatur ist 100°C angegeben und der Wärmeübergangskoeffizient vom Junction zum Case mit 3,3K/W, d.h. ich kann von einem internen deltaT von ca. 40K ausgehen. Bei einer Raumtemperatur von max. 30°C bleibt mir also nur noch ein deltaT im Kühlkörper von 30°C bzw. der Kühlkörper muss einen Wärmeübergangskoeffizient von ca. 2,5K/W aufweisen -> Das ist ja dann schon ein ordentlicher Trümmer von Kühlkörper (zumindest bei freier Konvektion...oder hab ich was falsch verstanden?! (Lüfter notwendig?) Sehe ich richtig, dass die Verluste das größte Problem von SSR's (und Triacs) sind???
Und was passiert wenn der Triac durchschlaegt ? Brennt dann die Bude ab oder was ? Sowas macht man mit dicken Relais oder Schuetzen.
Kai wrote: > @Gast T > > Ok, hört sich gut an und außerdem gibt es die bei Conrad. Allerdings: Du brauchst für diese Lösung erheblich mehr Platz als mit der Relais-Lösung. Denn der Kühlkörper mu schon etwas größer sein für 12W So langsam brauchste dann ein goßes Gehäuse. Sowas hat eigentlich als Selbstbau nix im Feuchtraum (Bad) zu suchen. Verusch mal klein z ubleben derart, dass alles in eine UP-dose (ggfs. tiefe oder Doppeldose paßt). Deine Freundin wird vermutlich bei IP54 AP-gehäuse nicht mehr begeistert sein von Deinem Konstrukt im Bad ,-)) > > Eine Frage zur Kühlung: > Bei ca. 10A kann ich laut Datenblatt (Vf=1,2V) mit 12W an > Verlustleistung rechnen. Als maximale Junction Temperatur ist 100°C > angegeben und der Wärmeübergangskoeffizient vom Junction zum Case mit > 3,3K/W, d.h. ich kann von einem internen deltaT von ca. 40K ausgehen. > Bei einer Raumtemperatur von max. 30°C bleibt mir also nur noch ein > deltaT im Kühlkörper von 30°C bzw. der Kühlkörper muss einen > Wärmeübergangskoeffizient von ca. 2,5K/W aufweisen > -> Das ist ja dann schon ein ordentlicher Trümmer von Kühlkörper > (zumindest bei freier Konvektion...oder hab ich was falsch verstanden?! > (Lüfter notwendig?) Hast Du richtig verstanden. Sowas wird dann "mächtig". Andere Anmerkungen hatte ich ja oben. > > Sehe ich richtig, dass die Verluste das größte Problem von SSR's (und > Triacs) sind??? Alos für Deinen Aufbau schon. Andere, hier weniger relevante Punkte sind : Preis sowie : Lautloses Schalten inkl. der Möglichkeit Paket-steuerung zu machen (nice to have, aber nicht wirklich zwingend bei Deiner Anwendung). Schau mal als Anregung bei Relais von SDS-Matsushita, z.b. 12x15x38mm große Typen schalten da 3 kW extrme leise. hth, Andrew
Nochmal danke für die Tips. Was haltet ihr von folgendem Relays (preiswert, bei conrad erhältlich): http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/504990-da-01-en-LEISTUNGSRELAIS_ALF_1A_20A_5V.pdf Das Gehäuse kriege ich schon irgendwie dicht ;-)
Die sollten schon funktionieren für deine Anwendung. Am besten du nimmst die mit Flachsteckern. Dann haste du auch keine Probleme mit Netzspannung auf der Platine.
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