Soviel dazu, dass es noch ein par Träumer gab, die darauf gehofft haben,
unser edler Präsident würde dem Spuk ein Ende machen.
Die vorerst letzte Hoffnung ist das BVG, aber wie lange noch? Die
wenigen klar denkenden Leute dort (z.B. Herr Papier) gehen auch
irgendwann in Pension und werden durch passende Stiefellecker ersetzt.
Niemand hat die Absicht, einen Überwachungsstaat zu errichen!
Es ist schon da! Prosit Neujahr!
XYZ
@ Nowhere Man
Merkwürdig: Nach über 200 Jahren Aufklärung warten die Deutschen immer
noch auf den Obrigkeitsstaat, sei es in Form eines Präsidenten oder
eines Verfassungsgerichts.
Du bist aufgefordert selbst zu denken und zu handeln.
Wo ein Mittel ist ist auch ein Weg. Dies gilt für jeden und alle
Seiten!
Wer auf Recht vertraut hat auf Sand gebaut.
Im Übriegen sei Hegel die empfohlen Literatur wenn, es um die Funktion
des Rechtes und seine Funktionsweise geht.
Was hast Du erwartet? Unsere Vertreter winken doch alles durch, was das
einfache Wahlvieh quält und einschränkt.
Guck Dir nur mal den Herrn Struck an, der gibt seine Interviews doch nur
noch während irgendwelcher Motorradtouren ab.
Na ja, ich gehe NICHT mehr wählen. Die Statisten werden ausgetauscht,
aber das Ziel bleibt.
guude
ts
Nicht wählen ist ein Fehler, weil das Wahlergebnis im Verhältnis der
Stimmen und nicht anhand der absoluten Zahlen bestimmt wird.
Auch wenn es schwer fällt, wähle das deiner Meinung nach kleinste Übel.
Die politische Kaste ist doch froh, über jeden, der sich nicht einmischt
...
FRank
http://www.hintergrund.de/content/view/298/63/
Die Seite ist auch ansonsten sehr informativ. Besonders auch der Artikel
über Christian Klar und den unerwünschten Nachforschungen des
Bubak-Sohnes.
xyz
> letzte Hoffnung ist das BVG
Ich verstehe nicht, warum Du jetzt auf die Berliner Verkehrsgesellschaft
(BVG) hoffst? Oder meinst Du das Bundesverfassungsgericht (BVerfG)?
Frank wrote:
> Nicht wählen ist ein Fehler, weil das Wahlergebnis im Verhältnis der> Stimmen und nicht anhand der absoluten Zahlen bestimmt wird.
Wenn die Wahlen gefälscht werden, sollte man ihnen allerdings fern
bleiben
> Auch wenn es schwer fällt, wähle das deiner Meinung nach kleinste Übel.> Die politische Kaste ist doch froh, über jeden, der sich nicht einmischt
Wählen hat so wenig mit einmischen zu tun, wie das verschenken von
Blankoschecks.
Wenn du mit dem "kleineren Übel" diejenige Partei meinst, die landläufig
als solches bezeichnet wird, dann merke dir den Satz:
Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber
Die Übel leiten nämlich aus jeder Stimme kackfrech Zustimmung zu ihren
Untaten ab.
Was hindert euch daran zufallsmäßig irgendwelche Miniparteien zu wählen,
wenn diese mal genug Stimmen haben um ihre Zielsetzungen im weiteren
Kreis zu kommunizeren und die einem nicht passen kann man immer noch
eine Andere wählen...
@Uhu,
nur so aus Interesse. Welche politische Staatsform kommt denn Deinen
Vorstellungen am nächsten?
Du als allwissender Alleinherrscher mit Rüdiger Knörig als
Stellvertreter?!
Dagegen dürfte Guantanamo dann ein Hort der Liberalität und Freiheit
sein.
@Bewunderer
Ich nehme die Frage an UHU mal auf als wäre sie an mich gestellt.
Eine _Demokratie, aber eine "richtige", nicht so ein Lippenbekenntnis
wie hier in Deutschland!
An alle Gutmenschen hier und da draußen:
Link ist offenbar schon lange nicht mehr mit intellektuell
gleichzusetzen, sonst würdet Ihr mal hinterfragen wie weit hier in De.
noch das Volk die Macht ausübt.
guude
ts
Bewunderer wrote:
> @Uhu,>> nur so aus Interesse. Welche politische Staatsform kommt denn Deinen> Vorstellungen am nächsten?
Wenn ich dir das erkläre, verstehst dus ja eh nicht, weil dus nicht
verstehen willst...
> Du als allwissender Alleinherrscher mit Rüdiger Knörig als> Stellvertreter?!>> Dagegen dürfte Guantanamo dann ein Hort der Liberalität und Freiheit> sein.
Siehst du: von Interesse kann nicht die Rede sein, du Heuchler.
@ Nowhere Man:
Solches Affentheater, garniert mit lauwarmen Worten und einem Schuß
Pathos - aber nicht zu viel, sonst wird er sofort zum Rapport nach
Tel-Aviv bestellt - sind sein Job.
"Eine _Demokratie, aber eine "richtige", nicht so ein Lippenbekenntnis
wie hier in Deutschland!"
Na, dann nenne doch mal ein paar aussägekräftige Beispiele.
>Ich finde diese Mischung gelungen
Ich auch. Die Norwegische Königsfamilie finde ich auch sehr sympatisch.
Könige haben heutzutage nur noch in Dritte-Welt-Ländern die absolute
Macht. ;)
@ Travel Rec. (travelrec) Benutzerseite
>Nicht wirklich. Ist eine Mischung aus konstitutioneller Monarchie und>parlamentarischer Demokratie. Ich finde diese Mischung gelungen.
Schön und gut, nur leider sind solche Beispiele selten skalierbar. Was
mit 4 Millionen Norwegern funktioniert, funktioniert nicht mit 82
Millionen Deutschen, oder gar 300 Millionen Amis. Und es ist auch
schlecht transformierbar, Stichwort Mentalität, Geschichte, Bodenschätze
etc.
MFG
Falk
@ Bewunderer (Gast)
>Das Modell Norwegen scheint auch seine Schwächen zu haben.
Mag sein.
> Das nennt man>übrigens Restaurant-Effekt. Das Essen (bz.w der Staat) am Nebentischist>immer besser als das Eigene.
Wohl wahr ;-)
>PS: Betreiben die Norweger nicht als eine der wenigen Nationen auch noch>kommerziellen Walfang?
Ja. Doch was hat das mit Demokratie zu tun? Solange die Menge klein
bleibt und das ökologische Gleichgewicht nicht gestört wird ist das im
Wesentlichen OK. Glaubst du die riesigen Fangflotten der EU, allen voran
der Spanier sind da besser?
@Falk,
Es ging nur darum aufzuzeigen, daß andere Natioen auch Probleme haben.
Der Walfang fiel mir spontan als ökologische Komponente ein.
@Uhu,
"Wenn ich dir das erkläre, verstehst dus ja eh nicht, weil dus nicht
verstehen willst..."
Dein Grob-Konzept ist doch "Alles ist Schei*e", was gibt es daran nicht
zu verstehen.
Alternative und differenzierte Sichtweisen hast Du bisher in Deinen
zahlreichen Postings nicht aufgezeigt.
Ich bin sicher, es gibt kein Land auf dieser weiten Erde, in dem Du auf
Dauer zufrieden mit den Verhältnissen sein würdest.
Bewunderer wrote:
>> "Wenn ich dir das erkläre, verstehst dus ja eh nicht, weil dus nicht>> verstehen willst...">> Dein Grob-Konzept ist doch "Alles ist Schei*e", was gibt es daran nicht> zu verstehen.
Ja siehst du, dein Interesse war geheuchelt...
> Alternative und differenzierte Sichtweisen hast Du bisher in Deinen> zahlreichen Postings nicht aufgezeigt.
Guck mal in den Spiegel, dort zeigen sie gerade einen, auf den das voll
zutrifft.
> Ich bin sicher, es gibt kein Land auf dieser weiten Erde, in dem Du auf> Dauer zufrieden mit den Verhältnissen sein würdest.
Gratuliere. Ich dachte du wüßtest garnichts...
@Uhu,
Autor: Uhu Uhuhu (uhu), Datum: 20.07.2007 09:22"
"Das Muster kennen wir doch von dir: Was nicht in dein schlichtes
Weltbild paßt, wird einfach geleugnet oder wortreich, aber sinnleer
weggelabert."
Wer könnte Dich besser beschreiben als Du.
>> Ich bin sicher, es gibt kein Land auf dieser weiten Erde, in dem Du auf>> Dauer zufrieden mit den Verhältnissen sein würdest.>Gratuliere. Ich dachte du wüßtest garnichts...
Für mich ist das noch immer "gar Nichts".
Defacto gibt es auf der Welt keinen Ort wo ich mit den politischen
Verhältnissen auch nur eine Sekunde zufrieden sein könnte/kann.
Und da ich mir meiner politischen Ohnmacht bewust bin habe ich
beschlossen das Thema soweit ich kann zu ignorieren, und wo ich aktiv
erfolgreich handeln kann dies zu tun, ohne nach den anderen Polclowns zu
fragen.
Kurz um politisch tue ich was im Augenblick für meiner Moral
entsprechend richtig halte, und in einigen Fragen habe ich mir eine
Grundhaltung angeeignet von der ich keinen millimeter abzuweichen bereit
bin.
Leben tue ich dort, wo ich mein Überleben in der mir genehmen Weise
ökonomisch zu realisieren vermag. Derzeit im oberen Rheintal zwischen A
und CH
Bewunderer wrote:
> @Uhu,>> Autor: Uhu Uhuhu (uhu), Datum: 20.07.2007 09:22"> "Das Muster kennen wir doch von dir: Was nicht in dein schlichtes> Weltbild paßt, wird einfach geleugnet oder wortreich, aber sinnleer> weggelabert.">> Wer könnte Dich besser beschreiben als Du.
Kannst du auch was anderes, als Provokationsversuche?
Im übrigen könntest du mal langsam eine andere Platte auflegen, die
bisherige ist schon lange nicht mehr originell.
"Kannst du auch was anderes, als Provokationsversuche?"
Das sagt ja gerade der Richtige!!!!!
"Im übrigen könntest du mal langsam eine andere Platte auflegen, die
bisherige ist schon lange nicht mehr originell."
Ist Dir die Zitierung Deiner eigenen Beleidigungen etwa unangenehm?
Bewunderer wrote:
> Ist Dir die Zitierung Deiner eigenen Beleidigungen etwa unangenehm?
Das hättst du gerne... Im übrigen handle ich stets nach der Devise "Wie
du mir, so ich dir".
einfach nichts wählen ist das zweitschlechteste was man machen kann. das
schlechteste ist die großen zu wählen, und das vielleicht beste wäre,
irgendeine partei zu wählen die immer gerade so unter den 5%
vorbeischrammen.
wenn nämlich 5 kleine parteien 5% bekommen, sind 25% weg für die
"großen" und die sind dann regierungsunfähig.
dann wachen die vielleicht mal auf.
wenn man nicht wählt, überlässt man es den anderen. wählt man irgendwen,
der eh nie eine chance haben wird, dann nimmt man den großen parteien
stimmen weg.
damit meine ich jetzt nicht unbedingt rechtsorientierte, die grauen
panter oder die piratenpartei reicht völlig.
ein nebeneffekt ist noch, das die parteien dann eventuell noch mehr
kohle kriegen, die sonst die großen kriegen würden.
Warren Spector wrote:
> wenn nämlich 5 kleine parteien 5% bekommen, sind 25% weg für die> "großen" und die sind dann regierungsunfähig.
Leider nicht. Man läßt nämlich einfach die Stimmen für die Parteien mit
weniger als 5% unter den Tisch fallen und tut so, als sei alles in
Butter.
> dann wachen die vielleicht mal auf.
Das würde voraussetzten, daß sie nur pennen. Dem ist aber nicht so.
Zumindest ihre Ratgeber wissen sehr genau was sie tun und auf die
Pappnasen kommt es nicht wirklich an - die sind austausch- und
korrumpierbar...
> wenn man nicht wählt, überlässt man es den anderen. wählt man irgendwen,> der eh nie eine chance haben wird, dann nimmt man den großen parteien> stimmen weg.
Das Problem ist nur, daß das Wahlergebnis eigentlich egal ist, weil sie
sowieso hinterher von ihren Wahlversprechen nichts mehr wissen und
machen, was 'notwendig' ist - was nichts anderes heißt, als daß die
gewählten Pappnasen ihren Einflüsterern gehorchen.
> damit meine ich jetzt nicht unbedingt rechtsorientierte, die grauen> panter oder die piratenpartei reicht völlig.
Die Grauen Panther existieren nicht mehr - die sind durch interne
Korruption untergegangen. Zudem boten sie jederzeit die Gewähr, daß sie
niemals jemand ernst nehmen muß.
Die Rechten zu wählen ist nicht das Schlechteste - als Denkzettel.
Es wundert mich dass es noch jemanden gibt der meiner Meinung ist.
Es herrscht zwar Demokratie aber das ist für mich keine Demokratie denn
es werden nur die Interessen der Politiker durchgesetzt.
Die Frage ist auch wer die dümmeren sind die die wählen oder die die
nicht wählen.
Damals wurden auch Versprechungen gemacht, alle gingen blind wählen und
der zweite Weltkrieg brach aus.
Mir ist nur eines klar und zwar dass wir immer weniger Rechte haben.
Es wundert mich aber auch nicht. Es gibt so viele Sachen die nicht
akzeptabel sind. Jedoch die Bürger unternehmen nichts dagegen sondern
nehmen es einfach hin.
Somit sind die Dummen wir und die Politiker haben gesehen dass sie
machen und durchsetzen können was sie wollen.
@Gast
Uhu wählt doch:
"Die Rechten zu wählen ist nicht das Schlechteste - als Denkzettel."
Ich finde es schon interessant, welche "demokratische Kompetenz" hier
versammelt ist.
Der eine faselt von Denkzetteln, der andere versteht nicht einmal unser
Wahlsystem.
@ Bewunderer
Mir bitte keine.
Den Andern vielleicht an welcher Stelle euer Wahlsystem demokratisch
sein soll.
Ich bin von allen Demokratieformen und solchen die sich dafür ausgeben
geheilt, Diktaturen und anderen Staatformen eingeschlossen.
Mir ist inzwischen jeder Staat ein Graus und seine Beamten, Diener und
Apologethen ebenso.
Also die Idee find ich nicht schlecht:
Partei gründen, die lediglich das vertritt / für das stimmt
(Gesetzesentwürfe etc.), was per Internet-Umfrage(-abstimmung) Volkes
Meinung/Wille wiedergibt.
Müßte man noch genauer durchdenken, aber die Partei hätte garantiert
Medienaufmerksamkeit und würde sicher vom Stand weg die 5% knacken.
Sicherheit ist das was sich die Menschen heute am meisten wünschen.
Nach dem 11.09.2001 und der nachfolgenden Angsthysterie von Politikern
und Medien sind die Menschen konditioniert für den Überwachungsstaat und
den Krieg. Banken- und Wirtschaftskrise unterstützen das zusätzlich.
99,99 Prozent aller Menschen können bei gesellschaftlichen
Fragestellungen nicht analytisch denken. Sie werden von Gefühlen
beherrscht und folgen nur ihren animalischen Instinkten. Genau das
nutzen die Machtbesessenen.
Das Resultat ist niederschmetternd. In den nächsten Jahrzehnten wird es
noch viel schlimmer werden.
Bald kommt der biometrische Personalausweis. Zuerst in abgeschwächter
Form aber das ist ja nur der Einstieg.
Das Gleiche mit der Gesundheitskarte. Kleiner Einstieg, aber in naher
Zukunft werden die genetischen Eckdaten darauf gespeichert damit
Versicherungen und Personalbüros selektieren können.
Und niemand kann das verhindern. Weil Menschen ohne analytischen
Verstand sind.
> Bald kommt der biometrische Personalausweis. Zuerst in> abgeschwächter Form aber das ist ja nur der Einstieg.
Ja, leider.
Es ist jetzt schon zu erkennen und befürchten, dass der Staat
langfristig den Zugang zum Internet über diesen elektronischen
Personalausweis reglementieren will.
Das Schlimme daran: Den großen Telkos und der
Rechte-Verwertungsindustrie ist das gar nicht so unrecht. So kann das
Internet von einem vermaschten, offenen Netz noch mehr wieder in ein
hierachisches Baum umgebaut werden. So dass wieder wenige den
Medienfluss steuern können und daran auch gut verdienen.
Peer-To-Peer ist den Großen ein ziemlicher Dorn im Auge. Das wird wieder
systematisch abgebaut. Darum wird auch auf ADSL so rumgeritten, anstatt
dass begonnen wird mal langsam Glas zum Endkunden zu legen. Mit ADSL
wird der Upload "ganz natürlich" begrenzt.
Oder z.B. bei vielen Providern schon Zwangs-Proxy und/oder
Zwangs-DNS-Server. Alles technische Maßnahmen und das Netz wieder in
Richtung Baum zu drücken. Damit kann man schön kontrollieren, was die
Netz-"Konsumenten" können dürfen sollen, und was nicht.
Oder sollte andersherum man auch bei internen neuen lustigen abartigen
diskussionen etwas nachhelfen?
Oder sollte man die Anfangsbuchstaben des vorherigen Satzes zu einem
Namen aneinanderreihen? Solange fast keiner für seine Mails PGP/GPG
nutzt, wird es wenigstens nicht verboten. Und selbst dann gibt es noch
genügend andere Möglichkeiten...
Oder?
Köhler eine Pfeife ?
Notfalls hätte dieser von uns "Bürgern" ach so geliebter Präses sich
auch von Koryphäen wie Filbinger, von Thurn und Taxis u.v.m., eben
Bundesversammlungsmitgliedern aus der ( etwas gehobenen ) "Mitte des
Volkes", nicht so gern jedoch von Vertretern des einschlägigen
Wegelagerer-Adels bundesdeutscher Bahnhöfe, Hartz-4-Empfängern und
sonstigen Vertretern des gesellschaftlichen Restmülls wählen lassen ???
War Filbinger an der letzten Wahl eigentlich noch beteiligt, oder doch
schon tot [ standesgemäß gesegnet mit der Reichskriegsflagge (?), bitte
um Aufklärung ] ???