Häftlinge von Quantanamo aufnehmen? Geht's noch?

Thilo M. wrote:

> Was bitte haben andere Länder (auch Deutschland) mit amerikanischen
> Häftlingen am Hut?

Mitgefangen, mitgehangen.  Wir mussten ja beim ,,Krieg gegen den
Terror'' auch unbedingt mitmachen.  Unsere Regierung hatte auch
nie ernsthaft was gegen das Gefängnis auf Guantanamo unternommen
und zumindest mit hervorragender Untätigkeit geglänzt, wenn die
Amis Leute von dort rauslassen wollten, von deren Unschuld sie
mittlerweile überzeugt waren.

Ganz davon abgsehen: wenn dich ein Land ein Jahrzehnt lang unschuldig
in irgendwelche Käfige sperrt und demütigt, wäre es danach das Ziel
deiner Träume, in diesem Land als ,normaler Bürger' zu leben?  Selbst
wenn die Leute deiner Umgebung dich tatsächlich irgendwie sozial
aufnehmen (was bei der gesamten geistigen Indoktrination während
der Bush-Zeit unwahrscheinlich ist, viele US-Bürger werden die
Guantanamo-Häftlinge garantiert für Schurken halten, die die USA
hätten ausrotten wollen), spätestens bei der ersten Behörde, mit der
du auf Kriegsfuß stehst, wird doch deine komplette Wut gegen dieses
Staatswesen wieder hochkochen.

Klar ist es deren hausgemachtes Problem.  Aber ohne eine pragmatische
Lösung wird da kurzfristig nichts funktionieren.

Also zumindest Steinmeiers Denke wird an dem Fall mehr als deutlich. Wie 
soll sich eine Marionette auch anders verhalten.

Laßt die Leute endlich nach hause gehen. Es sind Menschen, also haben 
sie Eltern, Frauen, Kinder. Daran sollte man vielleicht auch einmal 
denken.
Wenn wir sie jetzt hier inhaftieren führen wir die Straftat der USA 
weiter - die wahllose Inhaftierung von irgendwelchen Leuten jenseits 
jeglicher moderner Rechtsstaatlichkeit.

Den Gipfel fand ich ja, dass auch die Schweiz sich scheinbar schon 
überlegt hat, Guantanamo-Häftlinge aufzunehmen!
Ich meine, die Amerikaner haben sich die Suppe selber eingebrockt, dann 
sollen sie sie auch selber auslöffeln! Eine Sauerei ist sowas.
Wir sind nicht verantwortlich für die Häftlinge, die Amerikaner sollen 
doch selber schauen. Ausserdem behaupte ich mal, rückt das die Länder, 
welche solche Häftlinge bei sich aufnehmen, nur ins Kreuzfeuer 
irgendwelcher Terroristen.
Das kann nur schief gehen!

Die nachweislich sich irgendwie verschuldet haben, werden nicht 
freigelassen sondern verlegt. Die Unschuldigen, werden freigelassen und 
bleiben nach der Geschichte nicht unbedingt gerne im Amiland (ist ja 
auch verständlich). Nun sind es Menschen die irgendwohin müssen. Fair 
wäre, wenn USA jedem unschuldigen Häftling 1Mio$/Jahr Abfindung zahlen 
würde. So würden sich einige Länder finden, die diese Personen aufnehmen 
würden und somit hätte sich diese Frage erübrigt.

>Laßt die Leute endlich nach hause gehen.
Das Tolle ist ja das den meissten Häftlingen in ihren Heimatländern 
Folter und/oder Hinrichtung droht. Es wäre also unverantwortlich sie 
einfach abzuschieben.

Gemessen an den in USA üblichen Schadensersatzhöhen ist 1 Mio. USD pro 
Jahr geradezu schäbig.

Jörg S. wrote:
>>Laßt die Leute endlich nach hause gehen.
> Das Tolle ist ja das den meissten Häftlingen in ihren Heimatländern
> Folter und/oder Hinrichtung droht. Es wäre also unverantwortlich sie
> einfach abzuschieben.

Das mit Folter/Hinrichtung entpuppt sich in den meisten Fällen eher als 
emotionales Druckmittel für den Asylantrag.
Diejenigen, die sie gefoltert haben, sitzen in den westlichen Ländern 
und nicht in ihren Heimatländern.
Sie sollten -mit Entschädigung- dorthin zurückgebracht werden von wo man 
sie aus dem Leben gerissen hat.

Esko wrote:

> Nun wird Amerika diese Leute freilassen und ihnen so sie wollen auch die
> amerikanische Staatsbürgerschaft anbieten. Das angesichts der schlechten
> Erfahrungen dort nicht viele bleiben wollen sollte wohl klar sein.

Also ich würd dort bleiben wollen. USA ist gross
Und dann such ich mir einen Opferanwalt und hol raus, was es rauszuholen 
gibt.

Es ist kurios wo überall gefoltert und gemordet werden soll. In den 
meisten Fällen entpuppt sich das höchstens als Angst vor einer 
Haftstrafe, und das sollte einem zu denken geben. Selbst in Diktaturen 
sind Haftstrafen nicht stets unbegründet.

Zur Übertragung der amerikanischen Staatsbürgerschaft: eine 
Staatsbürgerschaft ist eben nicht ein Berlonerlie wie der Bezugsschein 
für die sozialen Leistungen eines Staates sondern das Bekenntnis zu 
einer sozialen Gemeinschaft in Rechten und Pflichten. Es ist quasi die 
Unterschrift unter dem abstrakten Staatsvertrag von Rousseau. Ansonsten 
gibt es bald keine Gemeinschaft und damit keinen Staat mehr.

Fazit: Die Häftlinge haben nach der ausstehenden Prüfung ihres Falles 
ein Anrecht auf materielle Entschädigung und Zurückführung in ihre 
Lebensverhältnisse.

Erstens ist es typisch deutscher Größenwahn hier alle Probleme der Welt 
lösen zu wollen (dafür werden die Ressourcen bei weitem nicht reichen), 
zweitens unterstützt man nur die Regimes wenn man alle Kritiker absaugt 
und drittens ist garantiert nicht jeder Piefke von Folter bedroht.

PS: AI ist auch nicht immer ganz unbefangen. Zudem leben sie ja geradezu 
von dieser Problematik, können also nicht als unbefangener Gutachter 
dienen.

denk mal wirklich an was wrote:
> Rüdiger Knörig wrote:
>> Laßt die Leute endlich nach hause gehen. Es sind Menschen, also haben
>> sie Eltern, Frauen, Kinder. Daran sollte man vielleicht auch einmal
>> denken.
> das wünsch ich dem vergewaltiger deiner frauen und kinder

Haben die Burschen in Guantanamo jemanden vergewaltigt?

Timo, wie wärs, wenn auch du mal akzeptierst, daß man die gleiche Sache 
aus zimlich unterschiedlichen Blickwinkeln sehen kann?

Deine Pissereien gehen mir langsam auf den Senkel, weil sie nämlich 
absolut überhaupt nichts zum Thema beitragen.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1413838,00.jpg

@Timo: selbst Dein Klientel gibt ja zu, das zu 96% wirtschaftliche 
Interessen dahinterstehen. Das ist menschlich verständlich aber in der 
Masse nicht akzeptabel.
Wer sich in dieser Hinsicht mit Informationen versorgen will ist mit dem 
Buch "Deutschland, Deine Zuwanderer" des Grünen-Mitbegründers Rolf Stolz 
gut beraten. Das Buch offeriert konkrete, nachprüfbare Informationen im 
Großen wie im Kleinen.
http://www.amazon.de/Deutschland-deine-Zuwanderer-Fakten-Analysen/dp/377662292X/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1232967871&sr=8-5

Hinzu kommt, wie schon angesprochen, der Kritikpunkt, daß ein "Absaugen" 
von unbequemen Leuten (also die verbleibenden 4%) die Verhältnisse vor 
Ort auch noch zementiert. Es ist schlichtweg gemeingefährlicher 
Größenwahn, die Probleme der ganzen Welt auf diesem kleinen Flecken hier 
lösen zu können. Dazu reichen die Ressourcen bei weitem nicht aus.
Zudem: wenn alle guten Leute weggehen - was bleibt dann den Ländern 
dort?

Nun, da ich Dir mit Fakten aufwarten konnte - kannst Du bitte Deine 
pauschalen "Stammtischaussagen" von der allgegenwärtigen Folterei bitte 
argumentativ belegen? Ich bin jederzeit zu einer sachlichen Diskussion 
dieses Problems bereit.

Auch in Nordkorea sitzen nicht nur Dissidenten im Gefängnis. Eine 
Tyrannei macht das Volk nicht automatisch zu Heiligen.
Übrigens: wie viele Asylbewerber aus Nordkorea haben wir denn?

Es ging mir nur um die Pauschalaussage: "Wer in Diktaturen im Gefängnis 
saß ist in jedem Fall ein Heiliger den wir kanonisieren müssen!"