Hallo, ich möchte euch fragen ob ihr weltraumtaugliche 16 Bit Mikrocontroller kennt und wo man die herbekommen kann. Meine bisherige suche (Stichworte rad hard, rad tolerant) hat nur 8 Bit Controller ergeben. Viele Grüße, Alex
Ich glaube, da musst du erst mal erzählen, wofür du die brauchst... ;-)
Beitrag "weltraumtaugliche Mikrocontroller" Wenn Du so weiter machst, wirst Du selber zum Mond geschossen.
Hm. RX2000 ist ein 16-Bit. Ist aber nicht mehr so aktuell. 80C537 flog auch schon im Weltall in Form eines Minimoduls von Phytec. Dann der ganze Kram von Actel in FPGAs. Frag mal bei amsat.org nach. Gruß - Abdul
@Alex, mir ist zwar gaenzlich unklar welche Moeglichkeiten Du hast etwas in den Weltraum zu schicken ohne zu wissen wie man Teile dafuer bekommt aber ein paar Gedanken dazu. Ich war lange bei verschiedenen Halbleiterherstellern taetig und es macht einfach keinen wirtschaftlichen Sinn solche Teile herzustellen, selbst wenn man sie letztendlich fuer 1000 Euro das Stueck verkauft. Der Pruefaufwand, die Pruefeinrichtungen, der Personalaufwand, alles nicht bezahlbar, davon abgesehen, dass man als Hersteller auch Garantien geben muesste, die im Falle einer Klage viele Millionen Schadensersatz verursachen. Da hilft fast nur die Teile waehrend ein Testprogramm laeuft selbst mit Strahlung zu bombardieren und danach ein einen Test des Speichers durchfuehren. Ueberhaupt kann ich da von Flash nur abraten. Es liegt in der Natur von Flash, dass es reprogrammiert werden kann, ein ROM oder OTP erscheinen da viel besser. (Vorsicht manche OTPs sind Flash basierend) Der langen Rede kurzer Sinn, wirst nicht viel finden ausser Du arbeitest bei einer Firma die viele (relativ) von den Dingern zu einem horrenden Preis kaufen moechte. Ich weiss z.B., dass manche LPC2000 in Erdoelbohrkoepfen eingesetzt wurden mit Temperaturen von >200C. Konnte aber von NXP nicht garantiert oder gestestet werden, hat der Anwender getestet und es hat mehrere Stunden funktioniert, deutlich mehr als erwartet, die teile haben sich fast selbst ausgeloetet. Fuer radhard, hab ich leider keine spezifische Info. Robert Teufel Partner in Silicon Valley gesucht? Ich stehe gerne zur Verfuegung. -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+- Meine ARM/Cortex Webseite: http://www.lpc2000.com
Selber testen : Ein kleiner Beschleuniger im Keller fuer die Elektronen und Protonen, einen kleiner Reaktor fuer die Neutronen...
Hi, einen 16Bit weis ich zwar nicht, aber es wurden oft 8051 (irgend ne ältere Version) eingesetzt. Schau mal auf die Seite von amsat.org oder amsat-dl.org/. Da solltest du evtl. auch die passenden Leute dazu finden. Grüße Ulli
es kommt sehr auf den Anwendungsfall an. Wenn du lediglich für kurze Zeit in µG (Höhenforschungsraketen, Parabelflug) bist, kannst du jeden handelsüblichen Controller nehmen. In Cubesats die im LEO fliegen ist das auch noch nicht sooo das Problem. Da werden auch ausschließlich normale Controller verwendet. Wichtiger ist ein strahlungsharter RAM. Die nennen sich MRAM, wenn du sowas brauchst frag ich mal bei uns nach einer genauen Bezeichnung nach, weil ich die grad nicht im Kopf hab. Was hast du genau vor (Rexus,Bexus, Cubesat)? Vielleicht kann ich Dir noch ein paar Tipps geben
weltraumtauglich ? wenn ich im Flgzeug sitze und der Pilot sagt : 11000m Flughoehe und minus 60 Grad Celsius Aussentemperatur.... meinst du damit derartige Umstaende ?
Mensch_Z wrote: > weltraumtauglich ? > > wenn ich im Flgzeug sitze und der Pilot sagt : 11000m Flughoehe und > minus 60 Grad Celsius Aussentemperatur.... > > meinst du damit derartige Umstaende ? Wohl eher die Strahlung. Die Temperaturen sind das kleinste Problem.
Frag mal bei ineltek an, die haben Mikrocontroller für den Militär und Weltraumbereich: http://www.ineltek.com/de/products/mil_mcu.php Gruss Mike
Die µCs dürften ziemlich teuer sein, einfache Variante wäre z.B. eine Platine mit handelsüblichen KFZ/Industrie µCs zu bauen und die dann in ein HF-Gehäuse einzukloddern. Nur so als Vorschlag :-P
Im Angelladen gibts Wickelblei. Da musst du nur bissl drum tüteln und schon ist das gut. ;-)
Leon3 FT, ist ein Sparc V8, 32bit. Sollte als ASIC von Atmel in nem Radhard Prozess verfügbar sein. Details -> Google "Gaisler Research" Nur: Billig wirds nicht...
Nun mal wieder was Ernsthaftes: Spielen die Kosten für den uC denn tatsächlich eine so grosse Rolle? Der grösste Kostenfaktor dürfte ohnehin das "Porto" zum Bestimmungsort sein, man rechnet da mit mindestens ca. 30M€ pro Tonne Nutzlast. Bei einem geostationären Orbit ist mit einer Grössenordnung mehr zu rechnen. Da dürfte ein Tausender oder mehr für den Prozessor eher Nebensache sein. Ein ungeplanter ausfall wird auf jeden Fall teurer. Trotzdem: Wie lange soll die Mission im Weltraum denn dauern? Ein suborbitaler Hüpfer von einigen Minuten oder Stunden stellt andere Anforderungen an die Ausfallsicherheit der Elektronik als ein Satellit, der 10 Jahre seinen Dienst verrichten soll. Kritisch ist tatsächlich die Strahlenbelastung, die das Silizium des chips ionisieren und schlimmstenfalls zu einem Latch-Up führt. Deshalb werden weltraumtaugliche Chips als SOS (silicon on Sapphire) ausgeführt, wodurch dieser Effekt verhindert wird. Eine Schirmung mit ausreichend Blei etc. ist zwar prinzipiell möglich, dürfte aber durch das erhöhte Startgewicht erheblich teuer werden. Gruss Mike
Hier noch ein interessanter Artikel über Strahlung im Weltraum und ihren Einfluss auf Mensch und Elektronik: http://www.bernd-leitenberger.de/strahlung.shtml Gruss Mike
Aeroflex ist eine gute Addresse, 16 uC kostet so unter 4K als Einzelstück. Hat aber auch rad-hardened FPGA sowie wichtig, RAD-Tolerant PSU.
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