Liebe Forumleser, ich freue mich immer wieder über extreme PMPO-Angaben. 100 Watt PMPO bei 12V/1A Stromversorgung und so. Könnt ihr mal eure Extremwerte posten? Ich fang mal an, 650 Watt PMPO bei 2,2 Watt RMS. http://www.pearl.de/a-PX3163-1606.shtml Faktor 295. Wer bietet mehr?
Wenn man sich mal überlegt, wie das Signal aussehen müsste, um das hinzukriegen: Tastverhältnis 1:300
Na hier: 3200 Watt http://www.tradoria.de/p/mp3-music-system-euroline-3200-watt-pmpo-min-3020-10074741
http://cgi.ebay.de/5-1-Boxensystem-5500W-P-M-P-O-Lautsprecher-System_W0QQitemZ370140808789QQcmdZViewItemQQptZDE_Technik_Computerzubeh%C3%B6r_Multimedia?hash=item370140808789&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 5500 W STRIKE :D vom Faktor her sollten diese hier sicher alles rausreißen: http://cgi.ebay.de/Notebook-Pc-Lautsprecher-USB-S-2031-1200W-P-M-P-O_W0QQitemZ320338118843QQcmdZViewItemQQptZDE_Technik_Computerzubeh%C3%B6r_Multimedia?hash=item320338118843&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 1200W PMPO ausm USB-Port gg
Unglaublich. Früher gab es Stereoanlagen. Ich meine die Teile mit einem Holzchassis und AD161/AD162 als Ausgangstransistoren. Dann kam der Japanboom. Dann kam die Minianlagen-Welle. Dann kam die "blaue-LED"-Mode. Später gab es gar keine "Anlagen" mehr, sondern nur noch PC-Speaker oder besser PC-Speaker-Sets. Die vorläufige Krone dieser Evolution ist das mobile Hören über Handy oder IPod. Aber bitte nicht über Kopfhörer (Earset), sondern über Lautsprecher (speaker). Die Klangqualität ist bei den bezahlbaren Geräten seit den 70er Jahren nur noch am Fallen. Die Qualität der darüber wiedergegebenen Musik allerdings auch. Ob das evtl. miteinander zu tun hat? Interessante Frage. Was allerdings gestiegen ist, ist die Kluft zwischen tatsächlicher Leistung und den Angaben auf dem "Beipackzettel". Das "gemeine Volk" glaubt tatsächlich, daß es heute für 50 Euro tausend Watt zu kaufen gibt. Die Verdummung muß wirklich schon weiter fortgeschritten sein, als ich bisher annahm. Von einer gesunden kritischen Haltung als Verbraucher und einem intuitiven physikalischen Verständnis ist da nichts mehr zu merken. Über 1.000 Watt aus dem USB-Port ist die Krönung. Disco aus dem Laptop. Neulich erst in der Straßenbahn: 1. Spacko: "Ich habe jetzt 2.000 Watt zu Hause alter. Das geht echt fett." 2. Spacko: "Hä, aus den kleinen weißen Boxen? Glaub ich nich." 1. Spacko: "Alter, ich kann dir die Verpackung zeigen. Hab ich noch."
Habe gerade mal die Auktion mit den USB-1200W-Boxen angeschaut. Schaut euch mal den Namen des Verkäufers an. Wer Latein oder Englisch in der Schule hatte, kann den italienischen Nachnamen "verstehen". Ein Schelm, wer böses dabei denkt ;)
>1. Spacko: "Ich habe jetzt 2.000 Watt zu Hause alter. Das geht echt fett." >2. Spacko: "Hä, aus den kleinen weißen Boxen? Glaub ich nich." >1. Spacko: "Alter, ich kann dir die Verpackung zeigen. Hab ich noch." Erinnert mich irgendwie an die car-"hifi" Abteilung im Mediamarkt, die ist auch immer ganz amüsant. Lasst euch doch mal von so nem Verkäufer dort "beraten", da gibts sachen wie 3000Watt Woofer und ähnliches...ich bin mit meinen 2x20Watt zufrieden ;-)
Mich würde doch mal interessieren, wie so gutgläubige Menchen dann die Leistung einer kleinen PA mit echten 1000 Watt RMS oder so einschätzen würden ... 1x10^7 Watt PMPO, yeha :)
So, hab beim Ebayer mal angefragt, ob das USB-Kabel nicht zu warm wird. Mal schauen ... :)
Und ich war schon kurz davor zu fragen, wie es mit der Akkulaufzeit bei einem 38Wh-Notebook-Akku aussieht. Aber hätte er wahrscheinlich auch nicht beantworten können. Früher (TM), als man die Netzfrequenz noch nicht gleichgerichtet hat, um sie direkt darauf hochfrequent zu zerhacken, sahen seriöse PA-Verstärker so aus: http://www.accuphase.com/cat/pro-10en.pdf (Man beachte den "Schaltplan" und die technischen Daten im Prospekt)
Da sich die Physik und das menschliche Gehör von Dekade zu Dekade nicht nennenswert ändern, gilt nach wie vor: Lautstärke erzeugt man hauptsächlich über den Wirkungsgrad des Lautsprechers, weniger über die Verstärkerleistung. Ein hochwertiges, hart aufgehangenes PA-Bass-Chassis bringt 102 dB pro Watt in 1 Meter Abstand. Mit einem entsprechenden Gehäuse (Baßreflex, Horn...) kann man noch ein paar dB zusätzlich rausholen. Die schnöde Hifi-Box liegt eher bei 85..90 dB pro Watt / 1 Meter. Für eine subjektive "Verdoppelung" der Lautstärke, sofern man sich überhaupt etwas darunter vorstellen kann, braucht man die zehnfache Leistung. 100 Watt sind nur "vier mal so laut" wie 1 Watt. Damit ist diese Fixierung auf die Verstärkerleistung schon ad absurdum geführt. Übrigens halte ich diese PMPO-Angaben auch für physikalischen Unfug. Man liest oft, der Hersteller könne ja ein beliebig geringes Tastverhältnis wählen, und dann bekommt man diese Meßwerte schon irgendwie hin. Es wird also unterstellt, diese Werte seien tatsächlich gemessen worden, wenn sie auch für die Praxis wenig relevant seien. Und das ist absoluter Schwachsinn! Man braucht sich nur die Maximalspannung des internen Netzteils anschauen und den Innenwiderstand bis zum Lautsprecherausgang. Damit ist die maximale Leistung, egal wie kurz der Impuls und gering der Lastwiderstand auch ist, gegeben. Und diese liegt auf keinen Fall ganze Größenordnungen über der Dauerleistung. Die einzige Möglichkeit, diese Leistung in den Lautsprecher zu treiben, wäre über einen Blitzeinschlag in den Eingang, der die Luft im Plastikgehäuse ionisiert und bis zum Lautsprecherausgang durchschlägt.
Gabs das nicht schon mal? Plasma-Lautsprecher? Oder zumindest Hochtöner?
Max wrote: > Gabs das nicht schon mal? Plasma-Lautsprecher? Ja: http://de.wikipedia.org/wiki/Plasmahocht%C3%B6ner Such z.B. auch mal auf youtube nach music tesla coil.
> Die Klangqualität ist bei den bezahlbaren Geräten seit den > 70er Jahren nur noch am Fallen. Hmm. Definiere "bezahlbar". Vergleiche ich die Klangqualität meiner Revox A77 mit der eines banalen 5-EUR-mp3-Players, dann ist die des mp3-Players besser (sofern das Material mit ausreichender Bitrate und einem anständigen Codec codiert wurde), und zwar ganz erheblich. Die A77 gehörte Anfang der 70er Jahre (meine ist BJ'72) schon zu den nur noch einem ausgesuchten Kundenkreis zugänglichen Geräten. Sicher, sie steckt, anständiges Bandmaterial bei 19cm/s vorausgesetzt, ohne weitere Rauschunterdrückung die meisten "Tape Decks" in die Tasche, das aber auch nur knapp. In Sachen Rauschverhalten, Frequenzgang und Kanaltrennung aber hat sich auch bei Billigstware sehr viel getan, daß --geeignete Lautsprecher/Kopfhörer vorausgesetzt-- kein Unterschied mehr festzustellen ist. Da wird primär das Problem liegen - anständige Lautsprecher und Kopfhörer lassen sich nicht beliebig billig produzieren. Zwar sind auch die einfachen Ohrstöpsel, wie sie manchem mp3-Player beiliegen, besser geworden, aber wenn man wirklich anständigen Klang haben will, dann tut es der 30-EUR-Gehörgangbläser halt nicht. Bei Lautsprechern ist das noch viel extremer - die Dinger, die für PC-Spielebeschallung gedacht sind, sind halt dafür da, daß es schön laut wird und ordentlich Bumpf macht. "CarHifi" i.d.R. auch. Und wenn man anständige Lautsprecher haben will, landet man entweder beim Esoteriker ("Audiophil") oder sieht sich Studiomonitore an. Beides kostet, ersteres je nach krimineller Veranlagung des "audiophilen" auch richtig viel ...
Positiv grün formuliert: gigantische PMPO-Angaben bei kleiner Leistungsaufnahme ist ein hervorragendes umweltpolitisches Ergebnis, was es uns ermöglicht, in wenigen Jahren zahlreiche Atomkraftwerke einzusparen. Gesundheitlich betrachtet: Durch Lügen weniger Tinnitus Heute: 10W Standby und 100W PMPO
Ihr seid doch schlaue Leute, oder? http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung#PMPO_bei_Lautsprechern Hier steht es doch, PMPO gibt die Leistung an, die der Lautsprecher verträgt, ohne zerstört zu werden, und zwar ohne zeitliche Angabe, also wenn der USB-Lautsprecher eine Sekunde lang 1200Watt aushält und dann zerfliegt, dann hat er eben 1200 Watt PMPO. Inwieweit diese Leistung dann auch tatsächlich zugeführt werden kann, hat ja damit nichts zu tun. Das alles ist offensichtlich Kundenfang, vor allem nicht so bewanderte Kunden. Weiß nicht, warum ihr euch da so künstlich aufregt.
> Das alles ist offensichtlich Kundenfang, vor allem nicht > so bewanderte Kunden. > Weiß nicht, warum ihr euch da so künstlich aufregt. Dir fällt nicht auf, daß diese beiden Sätze nicht so richtig zusammenpassen wollen?
Satt wrote:
> Ihr seid doch schlaue Leute, oder?
Weiss ich nicht, und du?
> der USB-Lautsprecher eine Sekunde lang 1200Watt aushält
Nicht mal das hält er aus.
Während man bei Lautsprechern die PMPO als "Mikrosekunden-Belastbarkeit"
schön reden könnte, geht das bei Verstärkern eben nicht. Das USB-Ding
wird in keinem noch so kleinen Intervall 1200 Watt abgeben können.
Wenn man so einen PMPO-optimized Amplifier aus dem 5. Stock auf die asphaltierte Straße fallen lässt (was man sowieso tun sollte), können kurzzeitig je nach Masse und Geometrie des Geräts durchaus einige kW frei werden. Alles eben eine Frage des Messverfahrens ;-)
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