Stimmt dieser Artikel wirklich oder betrifft das nur bestimmte Studiengänge http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,605662,00.html
An meiner Hochschule gibts sowieso nur fuer Maschinenbau einen Masterstudiengang, alles andere ist ausschliesslich Bachelor -> schon der erste Minuspunkt... Und Master kannst du nur machen, wenn dein Bachelor besser oder gleich 2,0 ist. Kannst mit glueck in einem kleinen Semester noch offene Plaetze besetzen, aehnlich des NC Prinzips bei erstsemestlern. Aber unfair is der Mist schon
warum unfair ..du hattest im bachelor die gleichen möglichkeiten wie alle anderen auch .. nur wenn du rumgepimmelt hast während die anderen gelernt haben, hast halt pech gehabt... und arbeiten mussten die mit nem 2er schnitt wahrscheinlich auch ...
eine feste Grenze von bsp. 2.0 ist noch noch fairer als 'unter den besten xx%'... wobei es bei uns afaik so ist, dass die Hürde nur für Studenten gilt, die von anderen Unis kommen, 'eigene' dürfen egal mit welcher Note den Master machen...
Ganz einfach es gibt in Deutschland hunderte Hochschulen die nen Master anbieten wenn dich die eine nicht nimmt dann gehst du zur nächsten.
> Stimmt dieser Artikel wirklich oder > betrifft das nur bestimmte Studiengänge Bildung ist Ländersache, so pauschal kann man es also eh nicht beantworten. Die nächste Einschränkung kommt dann von den Prüfungs-Ordnungen der jeweiligen Hochschule besser gesagt des jeweiligen Studiengangs der jeweiligen Hochschule. Die Beschränkungen werden vermutlich wie der NC behandelt: - wenig potentielle Master-Studenten -> niedriger NC (oder gar keiner). - viele potentielle Master-Studenten -> hoher NC. An meiner damaligen Uni waren auch hohe Hürden (-> NC) geplant, naja, am Ende waren sie dann froh die Master-Studiengänge voll zu bekommen. Ach ja, ob das beim Bachelor/Master noch NC heißt, oder "entrance limitation", oder so, weiß ich nicht. ;-)
"Als waer ein 2erSchnitt ein Todesurteil..." Kommt auf die Uni drauf an... http://www.studienservice.de/attachments/3479d1202118735-abschlusszeugnis-notenverteilung-jpg da ist der Schnitt 2,7 - also wenn Du über 2 bist, bist schon bei den ersten 20% dabei - das ist vielleicht nicht so sinnvoll....
...eigentlich auch falsch - das geht ja bis 2,5 - also wenn Du über 1,5 hast, dann nur noch 1%......
Was ist daran so spektakulär neu? Schon als die HRK über die neuen Abschlüsse gebrütet hat, war klar, daß der 3jährige Bachelor der Regelabschluß werden soll, der Master nur für eine kleine (zahlungskräftige?) Gruppe. Mit anderen Worten hat man es geschafft, für die meisten Studenten Semester einzusparen. Bei der FH gegenüber dem Diplom 2 Semester, an der Uni 4 Semester. Das ist doch der Sinn - Sparen!
ICh kenne keinen Menschen der nicht versucht nen MAster nach dem Bachelor zu machen. Ist doch ganz klar. GErade für den Höheren Dienst reicht der Bachelor meines wissens nicht. Das ist alle schon traurig aber lange bekannt. Ich finde man sollte es umdrehen und sagen der Master ist das A und O.
Moin, GUTEN MORGEN! Mensch, darum geht das ganze Gehacke doch! Vielleicht kam das noch nicht bei allen Studis an, aber der Markt schreit geradezu nach Billig-Fachkräften: - Keinen "echten" Abschluss, kann man schön drücken. - Schnelle Folge von Studienplänen die nach eigenem Gusto (AG, nicht Studis) angepasst werden können ohne viele Wahlmöglichkeit. - Die exzellente Elite (musste mich jetzt fast übergeben) kann ohne den Pöbel die Spitzenausbildung machen. Könnte sein, dass ich da irgendwo ein "achtung ironie" oder "vorsicht bissig" Tag vergessen habe, sorry. Die LETZTEN um die es bei dieser ganzen Reformiererei gegangen ist, sind doch die Studenten. Bin heilfroh noch meinen Dipl.Ing. gemacht zu haben, die Umstellerei ging vor drei Jahren ja schon gut los. -- SJ
Wie kommt ihr darauf das ein bachelor kein echter Keinen "echten" Abschluss ist
> - Die exzellente Elite (musste mich jetzt fast übergeben) kann ohne den > Pöbel die Spitzenausbildung machen. wer ist für dich die exzellente elite? leute mit reichen eltern? ich denke kaum das solche leute bei uns im master sitzen leute die sich beim Ba oder noch beim Ing angestrengt haben? jap das trifft zu ... aber diese chance hatten, wie ich oben schon sagte, alle achja ..ich hätt auch lieber nen ing gemacht ..und >90% der jetzigen studenten bestimmt auch ...
>wer ist für dich die exzellente elite? >leute mit reichen eltern? Na, dann schau doch mal an, was für MAsterprogramme aus dem Boden sprießen. Aufbaustudium für den Bachelor, der den Fehler gemacht hat, nach seinem Abschluß in die Industrie zu gehen. Alle Programme sind zu bezahlen - und das nicht wenig. Der Direktzugang nach dem Bachelor, der an der Hochschule bleiben will, ist zulassungsbeschränkt. Klassengesellschaft der feinsten Art.
> - Keinen "echten" Abschluss, kann man schön drücken. Das 'Drücken' geht nur bei einem entsprechenden Überangebot an potentiellen Arbeitnehmern, das hat nichts mit dem Titel/Abschluss zutun. > - Schnelle Folge von Studienplänen die nach eigenem Gusto (AG, nicht > Studis) angepasst werden können ohne viele Wahlmöglichkeit. Die Arbeitgeber betreiben schon immer Lobbyarbeit, auch im Bildungswesen. > - Die exzellente Elite (musste mich jetzt fast übergeben) kann ohne den > Pöbel die Spitzenausbildung machen. Ob die Ärmeren sich ein Studium leisten können oder nicht, hat nichts mit Bachelor oder Diplom zutun. Aber ja, die Unterstützung sollte besser sein, aber das ist schon sehr lange so.
> Na, dann schau doch mal an, was für MAsterprogramme aus dem Boden > sprießen. Aufbaustudium für den Bachelor, der den Fehler gemacht hat, > nach seinem Abschluß in die Industrie zu gehen. Alle Programme sind zu > bezahlen - und das nicht wenig. Der Direktzugang nach dem Bachelor, der > an der Hochschule bleiben will, ist zulassungsbeschränkt. Das mit der Zulassungsbeschränkung finde ich nicht verkehrt. Da es aber nach Noten geht, is es eignetlich egal welcher Klasse du angehörst, da nur leistung zähl. Was meinst du mit Masterporgrammen? das von den Firmen oder die Studiengänge der Unis?
Warum soll denn der BAchelor kein "echter" Abschluss sein? Also manche haben echt einen Knall. Lasst euch doch nicht in diese eine Ecke drücken.
>Was meinst du mit Masterporgrammen? Der Unis/FH's >Da es aber nach Noten geht, is es eignetlich egal welcher Klasse du >angehörst, da nur leistung zähl. Gegenbeispiel: Handelshochschule Leipzig. Da zählt nur das Geld.
Bei uns kostet der Master kein geld (außer studiengeb. und
semesterbeitrag...). Ein anderer Master den ich mir angeschaut habe,
kostet auch nix.
> Handelshochschule
Da steht ein Handel vor... das sagt alles oder net?
Nunja, den Bachelor of Engineering aus Deutschland mit jenem aus zB Grossbritannien gleichzustellen, ist eine bodenlose Frechheit unseren Studenten gegenueber, aber nunmal Tatsache und gewollt! Waehrend unsere Bachelors ja im Prinzip immernoch das selbe lernen wie die Diplomanden davor, regen sich angehende Bachelors in GB ueber 8 SWS auf. Es ist also kein Wunder, dass man genrell glaubt, Bachelors seien bloede oder koennten nichts. Unsere Wirtschaft hats so gewollt, jetzt sollen sie damit leben. Geht in USA studieren, da kriegt man zwar keine tolle Bildung, aber die fuehren zumindest das Diplom wieder ein. Haben sie sich clever ausgedacht, ihren eigenen, wertlosen Titel in die Welt zu exportieren um sich dann die wertvollen abzugreifen. Mir braucht uebrigens niemand zu erzaehlen, an Unis wuerde, nur weil NCs oder andere Leistungsbezogene Zulassungsbeschraenkungen bestehen, wirklich NUR Leistung zaehlen. Generell muss man sich das Studium ueberhaupt erstmal leisten koennen (da faengts ja schon an), und wenn Papas Name auf nem Fluegel steht, wird die Hochschule den Spross wohl kaum ablehnen. Kann ja jeder mal in seine Klausurergebnisse gucken ausm Studium und sich ueberlegen, ob die Noten wirklich alle so hinkommen? Ich hab mehrere Klausuren dabei, die ich so nie haette bestehen duerfen, aber war ja schon zweiter Versuch, bloss durchkommen lassen, man will sich den Schnitt ja nicht kaputt machen.
Vielleicht als vorteil des neuen Systems könnte man sehen, dass man nen Bachelor in dem einen bereich macht und dann noch nen Master in einem anderen Bereich (wenn die zulassungsvorraussetzungen passen). So schlimm ist das neue System auch wieder nicht, und durch das neue System gibts auch weniger leute, die schon 20 Semester studieren. Und wo ist das finanzielle Problem, Studiengebühren? Aber die gibts doch dann auch im Diplom. Also was ist teuer am Master? (im allgemeinen, nicht jetzt an Privatunis)
>Generell muss man sich das Studium >ueberhaupt erstmal leisten koennen (da faengts ja schon an) und beim Diplom nicht? Was hat das mit dem neuen System zu tun?
Nunja, wann sind die Studiengebuehren eingefuehrt worden? Richtig, zusammen mit dem neuen System, bzw. als Teil des neuen Systems. Ich habe naemlich mein Diplom noch "kostenfrei" bekommen, bzw habe nur die letzten 2 Semester zahlen muessen. Bei uns kamen die Gebuehren zusammen mit dem ersten Bachelor Semester. Ich wage zu behaupten, kein Diplomer ist im Erstsemester immatrikuliert worden, seit es Studiengebuehren gibt.
Sollte man nicht zu ernst nehmen. Ist TU9-Gefasel. Diese selbsternannte "Elite" hält sich eh für den Nabel der Welt. Wer Ingeniuer ist bestimmt nicht TU9, sondern das Landesingenieursgesetz. Ingenieur (Berufsbezeichnung) ist demnach auch der Bachelor, er ist aber kein Dipl.-Ing. oder Dipl.-Ing. (FH), denn das sind ja akad. Grade und keine Berufsbezeichnungen.
> Nunja, wann sind die Studiengebuehren eingefuehrt worden? Richtig, > zusammen mit dem neuen System, bzw. als Teil des neuen Systems. Nicht pauschal, es hängt vom Bundesland ab. In NDS wurden sie schon vorher eingeführt. Im übrigen heißen Studiengebühren in NDS Studienbeiträge, das ist nicht so negativ behaftet. **augenverdreh** > Ich habe naemlich mein Diplom noch "kostenfrei" bekommen, Echt? Gab es bei euch keine Semesterbeiträge? Bei uns lagen die bei kanpp 0.5*Studienbeitrag (aka Studiengebühr). > bzw habe nur die letzten 2 Semester zahlen muessen. Bei uns kamen die > Gebuehren zusammen mit dem ersten Bachelor Semester. Bei uns 1 bis 2 Semester davor. > Ich wage zu behaupten, kein Diplomer ist im Erstsemester immatrikuliert > worden, seit es Studiengebuehren gibt. Dann irrst du, zumindest für NDS. > Wer Ingeniuer ist bestimmt nicht TU9, sondern das > Landesingenieursgesetz. Das mit TU9 hat glaube ich nur wenig mit dem Elite-Zeug zutun. TU9 sind halt Hochschulen, die vor 1900 gegründet worden sind.
>TU9 sind halt Hochschulen, die vor 1900 gegründet worden sind....
... und halten sich deshalb für die tonangebende Elite.
Besagter Zeitungsartikel "Mit Bachelor ist man kein Ingenieur.",
interviewt einen Vertreter der TU9. TU9 sagt für sich, daß der Master
der Regelabschluß sein soll und sie den Masterplatz für TU9-Studenten
garantieren, egaöl wie finster sie den Bachelor gemacht haben, für
andere Hochschulen, mal sehen...
>dass man nen Bachelor in dem einen bereich macht und dann noch nen >Master in einem anderen Bereich Finde das auch ne nette Lösung/Idee allerdings trifft das eher auf die technischne Ings zu. >Mit Bachelor ist man kein Ingenieur Der Bachelor löst den Ing ja mehr oder weniger ab. Diskusionen ob Bachelor nun mehr oder weniger Wert gab es hier im Forum ja schon zu genüge und sind auch oft ohne Ergebis ausgegangen. Ich denke das in 15 Jahren nicht noch steht wir suchen Dipl. Ing. sondern nur noch Bachelor und/oder Master. Ob das toll/sinnvoll ist weiß keiner. Ist aber so.
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